Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

[Lynx]

Chorvátska spoločnosť Đuro Đaković zo Slavonského Brodu má v pláne zmodernizovať 100ks tankov M-84 kúpou z Kuwajtu


zdroj: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... e-15425874

zdroj: https://www.telegram.hr/vijesti/duro-da ... doba-sfrj/

P.S. ďalší modedrnizačný (súčiastkový) potenciál v regióne EÚ k prípadnej racionálnej modenizácie tanku T-72M1

Tak CSG naslo dalsi zdroj tankov T72 (M84) na svoju modernizaciu a prepredaj.

[skelet]

další modernizační potenciál se nekoná, všechny ty tanky jdou na Ukrajinu.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40460093

[Rase]

Vzhledem k tomu, že Kuvajt dlouhodobě provozuje Abramsy M1A2 (218 kusů) a postupně je modernizuje na standard M1A2K (lepší optika, digitální systémy a vylepšené kompozitní pancéřování). Tedy ty M-84AB/K je moc trápit nemusí .)) Výhodné to je asi pro všechny.

https://www.defensehere.com/en/kuwait-r ... attle-tank

[Pressburger]

další modernizační potenciál se nekoná, všechny ty tanky jdou na Ukrajinu.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40460093

Tj. ďalšie modernizačné komponenty, ktoré sa budú musieť nakúpiť a vyrobiť pre tie tanky čo v podstate súvisí s mojim príspevkom z predvčera:

V súčasnosti v Európe z časti v členských štátoch EU/NATO prebiehaju nasledovné modernizácie:


V ČR prebieha:

modernizácia 120ks (90 + 30) tankov T-72EA tempom 5ks za mesiac.
technické zhodnotenie 33ks tankov T-72M4CZ

V Bulharsku

modernizácia 44ks tankov T-72M


V Srbsku

modernizácia tankového práporu tankov M-84AS2

Zároveň prebieha množstvo zákaziek pri opravách a modernizácii UA tankovej techniky.

Takže tvrdiť, že sa nedá nakontrahovať a namiešať tá správna modernizácia nie je na mieste dokonca za cca posledných 15 rokov nebola v Európe väčšia príležitosť.

P.S. takže domáca úloha zo včera, kto v SR vykonáva pre MO generálne opravy a modernizácie tankov ?

[skelet]

Pointa je, že ty tanky zmizí v ukrajinském masomlynku. Dopad na státy NATO je tedy nula nula nic.
A soukromníci dělají pro Ukrajinu i bojové Felicie..

[pjaro77]

Už aby sa stalo, inak nás Arthuro bude do nemoty otravovať s repasmi starého ruského šrotu.
Stavím sa, že s tými nápadmi chodí presviedčať aj ministrov obrany.

[HONZIK11]

Tak tak. Tyto klony Tecek pujdou u nich v case udrzovat ci kanibalizovat.
Nic podobneho Abramsum ci Leopardum ne. Nemaji na ne ani sroubek ,tesneni a u Abramsu ani lozisko. Neb palce.

[Pressburger]

Tak tak. Tyto klony Tecek pujdou u nich v case udrzovat ci kanibalizovat.
Nic podobneho Abramsum ci Leopardum ne. Nemaji na ne ani sroubek ,tesneni a u Abramsu ani lozisko. Neb palce.

Tak to jo som rád, že UA dostane tieto zmodernizované tanky.
Čo sa týka druhej vety, tiež sa s tým dá súhlasiť avšak pamätáte na neutešený stav nie tak dávno Nemeckých, Španielskych, atď. Leopardov 2 ...

[Rase]

HONZIK11:
Ony ty M-84 jsou na tom s kompatibilitou k T-72 asi tak jako ony naše T-72M4CZ, ke kterým sme neměli náhradní díly ani my (proto ta aktuální přestavba / upgrade) pro AČR. Pokud jde o náhradní díly k tankům, tak myslím, že nakopnutí novovýroby přivítají i stávající provozovatelé Leopardů, jelikož zde je slušná šance na získání i náhradních dílů, případně nějaká větší unifikace napříč Evropou (o Leopardy je zkrátka zájem a nejde už jen o vozítko z výprodeje).

[Pressburger]

Hej hej videli sme tu priemyselnú základňu na stave Nemeckých, Španielskych a pod. tankových vojsk.

[Rase]

Taky sme viděli, jak před pár lety uložené španělské Leopardy 2A4 nikdo nechtěl ani zadarmo a nizozemské Leopardy 2A6 se rozdávaly za symbolické částky. O T-72 ani nemluvě a obyčejný civilista si je mohl koupit za cenu ojetého auta.

[seabee]

Taky sme viděli, jak před pár lety uložené španělské Leopardy 2A4 nikdo nechtěl ani zadarmo a nizozemské Leopardy 2A6 se rozdávaly za symbolické částky. O T-72 ani nemluvě a obyčejný civilista si je mohl koupit za cenu ojetého auta.

No ale za to tenkrát mohl Havel!

[Petrz]

Petrz: bohužel pro Tebe, je za poslední dva roky války na Ukrajině videozáznamů o uškvaření posádek tanků sovětské konstrukční školy za živa nepočítaně. Popravdě, já už se na to ani nekoukám. Obráceně to však neplatí. Maximálně je viděn znehybněný stroj, jen občas vyhořelý, a to ještě zpětně, statický.

Ano, na základě zkušeností s Ukrajinou víme přesně, která koncepce je držitelem rekordu v hodu do výšky.

skelet, Zemakt: Ale já mluvím o tom, že pancíř tanků T-72(A,B), T-80 (B,U) či T-90 poskytuje osádkám velmi vysokou záruku toho, že do jejich prostoru nepronikne většina konvenčních PT střel. Nikoli to že v případě probití zůstane osádka nezraněná či živá.

Resp. že zmíněné tanky jsou čelně velmi dobře (či špičkově záleží na verzi tanku a druhu a pokrytí era) chráněni proti např.120mm moderní západní munici (DM33-DM-53, M829-M829A3). Stejně tak proti moderním Heat hrozbám - jsou čelně velmi dobře chráněni.

Proti zbraním útočícím shora - Javelin, Nlaw , Tow2B(?)- či nekonvenčním zbraním (dronům) samozřejmě chráněni dostatečně nejsou - ale to ani západní tanky. Zde ale dle mne improvizace v podobě stříšky nad věží poskytuje ruským tankům velmi výrazné zlepšení.

Dzin: Mne z výsledků švédských testů plyne že pancíř T-80U je proti APFSDS hrozbám na špičkové úrovni. Později sem dám obrázky a postup jak jsem k tomu došel.

[Dzin]

skelet, Zemakt: Ale já mluvím o tom, že pancíř tanků T-72(A,B), T-80 (B,U) či T-90 poskytuje osádkám velmi vysokou záruku toho, že do jejich prostoru nepronikne většina konvenčních PT střel. Nikoli to že v případě probití zůstane osádka nezraněná či živá.

Resp. že zmíněné tanky jsou čelně velmi dobře (či špičkově záleží na verzi tanku a druhu a pokrytí era) chráněni proti např.120mm moderní západní munici (DM33-DM-53, M829-M829A3). Stejně tak proti moderním Heat hrozbám - jsou čelně velmi dobře chráněni.

To ale evidentně není pravda. Švédské testy prokázaly, že T-80U není čelně chráněn dostatečně efektivně proti munici DM33, což je nyní už zastaralá munice. Ruské tanky nyní mají obdobnou ochranu a tvrzení, že by mohli vzdorovat nejmodernějí munici nebo i té druhé, tedy M829A3 nebo DM53 je zcela mylné. To nedokáží, hlavně ne, pokud je použije tank s moderním SŘP.

Základní problém ruských tanků je, že značnou část jejich ochrany tvoří ERA, tedy doplňkový pancíř, který není schopen ustát opakované zásahy do téhož místa. Stejně tak nepokrývá dostatečně ani ty plochy, na které je aplikován. A základní pancíř ruských tanků je nedostatečný. V sumáři je tak jejich pancéřová ochrana nedostatečná k tomu ,aby se dokázala vypořádat s hrozbami moderních PT střel.

Dzin: Mne z výsledků švédských testů plyne že pancíř T-80U je proti APFSDS hrozbám na špičkové úrovni. Později sem dám obrázky a postup jak jsem k tomu došel.

To by mě opravdu zajímalo, protože ty testy mluví jasně, ochrana T-80U je proti munici DM33 nedostatečná.

[pjaro77]

....
Proti zbraním útočícím shora - Javelin, Nlaw , Tow2B(?)- či nekonvenčním zbraním (dronům) samozřejmě chráněni dostatečně nejsou - ale to ani západní tanky. Zde ale dle mne improvizace v podobě stříšky nad věží poskytuje ruským tankům velmi výrazné zlepšení.
...

Ano ? Ochrany v podobe striech vyrieši tandemová munícia.

[seabee]

Izraelská firma Rafael oznámila, že svůj systém aktivní obrany tanků Trophy vylepšila ochranou obrněnce proti útoku z horní polosféry. Novou generaci systému by měla předvést příští týden na výstavě a konferenci AUSA ve Washingtonu.

Ilustrační obr.: stávající systém Trophy na tanku Abrams

[Pressburger]

Tak zostáva len dúfať, že sa im to podarilo

[pjaro77]

Čo sa im malo podariť ?

[Pressburger]

[Pressburger]

V časoch konsolidácie verejných financíi v SR stojí za zmienku, že podľa srbských zdrojov za cenu 1 kusa nového tanku Leopard 2 sa dá zmodernizovať až 9 kusov tankov M-84AS2.

Inými slovami ak by sme použili analógiu na 30ks slovenských nemodenizovaných tankov T-72M1, niekoľko kusov už po generálnych opravách tak ich modernizáciu by sme dokázali nakúpiť len cca 3ks nových tankov Leopard 2.