Budoucnost vrtulníků na bojišti

[palo satko]

Podľa videí na X drony riešia aj to aby nikoho z bojiska neodvážali a neodnasali.

[skelet]

Tedy pak nemusíš mít strach o vrtulníky určené pro evakuaci zraněných

[niko]

Tak evakuacia ranenych hlavne ma nejake zasady. Nepristava sa do horucej zony, zona pristatia sa musi zaistit, cas pristatia je obmedzeny na minimum atd. Koniec koncov ukrajinske Mi-8 a Mi-24 lietali do Mariupolu, vozili tam zasoby a odvazali ranenych v extremne kritickych podmienkach. A slo to. Stratili sice 3 vrtulniky, ale ak by mali tie stroje obranny system a lepsie senzorove vybavenie, straty by boli urcite nizsie, ak nie ziadne.

[palo satko]

Niko, tie zasady mohli fungovat vo Vietname, ale nefunguju a nebudu fungovat ani v buducnosti. Sice spominaš tu naivne dobrodružstvo zo začiatku vojny, ktore malo svoj propagandisticky rozmer, ale v realite nič v Mariopoly nevyriešilo. Kto tam nebol Rusmi zabity, tak ten sa vzdal, vratane velitelov. Nuž a od vtedy si pre ranenych nelieta ani jedna strana. Rovnako ani jedna strana nerobi po katastrofe na letisku pri Kyjeve žiaden vysadok z vrtulnikov a nedopravuje na bojisko zbrane a municiu. Ukrajinske bojisko je presytene PVO a v nejakej buducej vojne to nebude inač.
Ved dnes je problemom vystriedat vojakov v zakopoch pomocou aut, ktore su podstatne menej napadnym cielom než napr. Chinook. Ak by aj hned fungovala tvoja rovnica o opodstatnej strate pri lietani do Mariupolu to je podla vyjadrenia tych pilotov šanca že vrtulnik prežije je 50:50 https://time.com/6694858/ukrainian-heli ... pol-siege/, tak pri intenzivnom konflikte, je za par dni po dopravnych vrtulnikoch.

[Zemakt]

Nepristava sa do horucej zony, zona pristatia sa musi zaistit, cas pristatia je obmedzeny na minimum atd.

Číst s porozuměním. Nejsou-li splněny výše uvedené předpoklady, nikam se neletí. Pro stahování raněných z horké zóny se mimochodem vyvíjejí i autonomní vozítka, muly apod.

[niko]

Na evakuaciu zranenych a prvotnu zdravotnu statostlivost ROLE1 sluzia paramedici, ci uz s vozitkami, pancierovanymi sanitkami atd. MEDEVAC sa robi a v podstate stale robil za liniou kontaktu. A pokial sa tak nerobil, robil sa bez dodrzania pravidiel evakuacie.

[Dzin]

Je sumafuk, akú má ten zázrak rýchlosť. Na mieste kde bude zranený Američan budu aj Rusi s "rúrou".

Jde o to, že voják s "rourou" nevydrží někde stát 24/7. I on má nějaké reakční doby. Základem všeho jsou informace a to, že na jejich základě ho někdo pošle tam, kde může být platný. Proto je průzkum tak důležitý a právě to, že nové typy vrtulníků mají mít větší dolet a vyšší rychlost znesnadňuje roli průzkumu správně a v čas je identifikovat a určit jejich úkol. To následně znesnadní reakci proti nim.

[palo satko]

Jde o to, že voják s "rourou" nevydrží někde stát 24/7.

Vojačik nemusi byt pripraveny 24/7. Nie su to ani hodiny a ani dni. Plus nejaky intenzivny boj tak isto neprebieha dlhodobo. Dzin dobre vieš, že zachrana tažko raneneho je otazkou kratkeho času niekedy minut. Takže ten vojačik s rurou tam vyčkava velmi kratky čas, max tak hodinu najviac dve.

[Dzin]

Ohledně raněných už postup popsán byl a jak t něj plyne, toto nebezpečí je zde u nyní značně eliminováno.

[Alfik]

Pri vysokych stratach velmi skôro môže dôjst verejnost v USA a na Zapade k nazoru, že im ta Vychodna Europa za to nestoji, čo sme zažili pri Mnichove a aj na konci Druhej svetovej.

Tak si jen zopakujeme, že Velká Británie a Francie kvůli Polsku vyhlásily nacistickému Německu válku. Byť to tehdy Polsku nepomohlo, neboť nacistům v likvidaci Polska asistovali (mimo slovenských fašistů) i komunisté z SSSR, byl to počátek Hitlerova konce.

On píše o Mnichově a ty o Polsku...
Symptomatické.

[Juraj Tichý]

(mimo slovenských fašistů)

https://cloud-8.edupage.org/cloud/19-Vi ... %2BkpkxnLF

[skelet]

Hlavně podstatou je, že toho zraněného odváží do zázemí, kde na něm provedou hlubší servisní práce, a odtud ho pak převážejí do polní nemocnice. Tedy než, se bude konat ten transport do polní nemocnice (kam poletí ten vrtulník), tak se vzdálí od toho číhajícího hošana s trubkou na nebo za efektivní dostřel. Přičemž na tuto vzdálenost z 90%, ten číhající hošan uvidí a zaznamená prd (terénní nerovnosti, horizont). Takže odhalení a zničení této přistávací plochy bude opět plně v režii dělostřelectva a dronů.
O tom, že se to občas stává bylo i pár videií na internetu, kde dělostřelci smázli Mi-17 sedící na zemi.

[pjaro77]

Takto sa bude riešiť v budúcnosti medevac zranených na bojisku. Okrem vrtuľníkov.
Nemecký dron Grille - https://avilus.com/solution
https://www.youtube.com/watch?v=hXFF0DflYM0

[Wolfhound]

Pri vysokych stratach velmi skôro môže dôjst verejnost v USA a na Zapade k nazoru, že im ta Vychodna Europa za to nestoji, čo sme zažili pri Mnichove a aj na konci Druhej svetovej.

Tak si jen zopakujeme, že Velká Británie a Francie kvůli Polsku vyhlásily nacistickému Německu válku. Byť to tehdy Polsku nepomohlo, neboť nacistům v likvidaci Polska asistovali (mimo slovenských fašistů) i komunisté z SSSR, byl to počátek Hitlerova konce.

On píše o Mnichově a ty o Polsku...
Symptomatické.

Už nebudu reagovat, jsme off-topic.

[niko]

Takto sa bude riešiť v budúcnosti medevac zranených na bojisku. Okrem vrtuľníkov.
Nemecký dron Grille - https://avilus.com/solution
https://www.youtube.com/watch?v=hXFF0DflYM0

Vsetkych urcite nie. Bez zachranara to moze byt len draha truhla.

[seabee]

Tak ony americké vrtulníky určené pro "perform combat search and rescue (CSAR)" - vyhledání a záchrana v bitvě, Sikorsky HH-3E Jolly Green Giant jsou poněkud jinak vybavené, než běžné MI-8 nebo 24. Kromě pancéřování má i aktivní obranné prostředky a rušící elektroniku atd. Takže i schopnost přežít přiblížení k bojišti bude neporovnatelně vyšší.
Ale smutným faktem zůstává, že pro zraněného "bigoše" pod palbou vrtulník nebude posílat ani jedna strana.

Mj. během vietnamské války dostaly posádky HH-3 jednu Medaili cti, dvacetčtyři Air Force Cross (AFC) a 190 Silver Stars. Takže se asi moc stranou nedržely, včetně zásahů v Severním Vietnamu.

[palo satko]

Hlavne fungovali v južnom Vietname. A tamojší Vietkong mal tri stupne PVO: bambusova palica, dlhá bambusova palica a veľmi dlhá bambusova palica.

[skelet]

Velmi velmi velmi vtipné

[Lynx]

CSAR lietaju po pilotov a inych hodnotnych ludi, nie po pesiakov. Znie to hrozne.

[Scotty87]

Protože u pilotů je zdaleka největší šance na to že zůstanou sami na území nepřítele. Ovšem pokud se podíváte na války vedené USA začal být od Koreje po současnost odsun raněných vrtulníkem stále vetší samozřejmost. Je to jen o udržení vzdušné nadvlády.
O to že bude někdo čekat za bukem na odvoz raněného s MANPADem je hodně z říše fantazie. Zvlášť když je prvořadý úkol spolubojovníků/leteckého krytí eliminovat odpor v oblasti.