OSSR - viacúčelové vrtuľníky UH-60L Armed Black Hawk

[Juraj Tichý]

Lenže staršia technika oveľa viac. Môžeš dať na starú dvadsaťročnú Octaviu najnovšie typy hliníkovych diskov a rôznych doplnkov, no stále to bude technologicky tá istá dvadsaťročná Octavia s nabehanými xy tisíc kilometrami a tými istými technologickymi obmedzeniami voči najnovšej verzii a stále to nebude BMW M3.

Myslíš že sa nákupy náhradných dielov niekedy vyskrabu na cenovku 200milionov eur?
https://euro-sd.com/2024/07/major-news/ ... re-uh-60m/

Neviem prečo v analogii skáčeš z oktavie na bmv?
Vzhľadom na životnosť stroja, si porovnajme funglovku s nejakou 10 ročnou predchádzajúcej generacie s najazdenými 150tis po generálke motora a novym lakom za stvrtinu ceny.
Na trhu tieto rozhodnutia robia tisícky ľudí a 90% by vybralo tu po GO.

[Lynx]

Tak nastastie motor vo vrtulniku sa da technicky lahko vymenit za novy, aj s rotormi, coho by som bol velky zastanca, ale to by tiez stalo mil / ks. Draky na UH60 su zevraj bezporuchove s temer neobmedzenou zivotnostou.

[Juraj Tichý]

V dokumente k nákupu sa píše, ze postupne budu chcieť vybavenie zbližovať. Je možné ze sa do nových motorov pojde.

AH1 ma tiez Cčkovy motor, ako 60L.

[Zemakt]

Pochybuji. Je to granát. Jinak je to takto:
UH-60L General Electric T700-GE-701C
- výkon jednoho motoru: 1402 kW
UH-60M General Electric T700-GE-701D
- výkon jednoho motoru: 1566 kW
- maximální vzletový výkon jednoho motoru: 2974 kW

A pro zajímavost H-1 General Electric T700-GE-401C
- výkon jednoho motoru: 1072/1153 kW (maximální trvalý)

[Pressburger]

Odborník na letectvo: Slovenská armáda nemá dosť strojov, sú holé a bosé
zdroj: https://presov.korzar.sme.sk/c/23429862 ... -bose.html

[mikojan29]

V dokumente k nákupu sa píše, ze postupne budu chcieť vybavenie zbližovať. Je možné ze sa do nových motorov pojde.

AH1 ma tiez Cčkovy motor, ako 60L.

Lenže staršia technika oveľa viac. Môžeš dať na starú dvadsaťročnú Octaviu najnovšie typy hliníkovych diskov a rôznych doplnkov, no stále to bude technologicky tá istá dvadsaťročná Octavia s nabehanými xy tisíc kilometrami a tými istými technologickymi obmedzeniami voči najnovšej verzii a stále to nebude BMW M3.

Myslíš že sa nákupy náhradných dielov niekedy vyskrabu na cenovku 200milionov eur?
https://euro-sd.com/2024/07/major-news/ ... re-uh-60m/

Neviem prečo v analogii skáčeš z oktavie na bmv?
Vzhľadom na životnosť stroja, si porovnajme funglovku s nejakou 10 ročnou predchádzajúcej generacie s najazdenými 150tis po generálke motora a novym lakom za stvrtinu ceny.
Na trhu tieto rozhodnutia robia tisícky ľudí a 90% by vybralo tu po GO.

Tak pár hlavných rozdielov medzi verziou L a M:

UH-60L Black Hawk

Úvod : Vylepšená verzia pôvodného UH-60A.
Motor : Vybavený motormi T700-GE-701C, ktoré poskytujú vyšší výkon a výkon.
Avionika : Obsahuje vylepšenú avioniku oproti modelu A, vrátane digitálneho displeja v kokpite.
Nosnosť : Zvýšená nosnosť v porovnaní s modelom A.
Primárna úloha : Užitočná doprava pre jednotky, vybavenie a zásoby.

UH-60M Black Hawk

Úvod : Ďalšia modernizovaná verzia UH-60L, predstavená koncom 90-tych rokov.
Motor : Používa výkonnejšie motory T700-GE-701D, ktoré poskytujú lepší výkon, najmä vo vysokých nadmorských výškach a v horúcich podmienkach.
Avionika : Súprava pokročilej avioniky s plne integrovaným digitálnym kokpitom, vylepšenými systémami riadenia letu a vylepšenými funkciami na sledovanie situácie.
Nosnosť : Zvýšená maximálna vzletová hmotnosť a lepšia nosnosť.
Schopnosť prežitia : Zahŕňa moderné funkcie prežitia, ako je zvýšená odolnosť proti nárazu a balistická ochrana.
Primárna úloha : Viacúčelový vrtuľník na prepravu vojsk, medevac a logistickú podporu.

UH-60M Black Hawk obsahuje niekoľko vylepšení, ktoré výrazne zvyšujú jeho výkon v bojových situáciách. Tu je niekoľko kľúčových vylepšení:

1. Výkon motora
Motory T700-GE-701D : UH-60M je poháňaný pokročilejšími motormi, ktoré poskytujú väčší výkon. Výsledkom je zlepšený výkon vo vysokých nadmorských výškach a horúcom počasí, čo je kľúčové pre bojové operácie v rôznych prostrediach.
2. Avionika a navigácia
Advanced Avionics Suite : UH-60M má plne integrovaný digitálny kokpit s modernou avionikou. To zlepšuje situačné povedomie prostredníctvom vylepšených možností navigácie, komunikácie a zacielenia.
Multifunkčné displeje : Tieto displeje poskytujú pilotom dôležité informácie o lete a umožňujú lepšie rozhodovanie počas misií.
3. Systémy riadenia letu
Technológia Fly-by-wire : Pokročilý systém riadenia letu zlepšuje ovládateľnosť a stabilitu, čo umožňuje presnejšie manévrovanie počas bojových scenárov, najmä v náročných prostrediach.
4. Zvýšená kapacita užitočného zaťaženia
Vyššia maximálna vzletová hmotnosť : UH-60M môže niesť viac vojakov, vybavenia a zásob, čo umožňuje efektívnejšiu logistickú podporu a prepravu vojsk počas misií.
5. Vylepšenia prežitia
Vylepšená odolnosť proti nárazu : Konštrukcia draku lietadla obsahuje prvky, ktoré zlepšujú ochranu posádky a cestujúcich pri náraze.
Balistická ochrana : Kokpit a kabína sú navrhnuté tak, aby odolali paľbe z ručných zbraní, čím sa zvyšuje schopnosť posádky prežiť počas bojov.
Protiopatrenia : UH-60M môže byť vybavený pokročilými protiopatreniami na obranu proti hrozbám, ako sú rakety.
6. Operatívna flexibilita
Viacúčelová schopnosť : Konštrukcia umožňuje UH-60M vykonávať rôzne misie, od transportu vojsk až po lekárske evakuácie a logistickú podporu, čím sa zvyšuje jeho využiteľnosť v bojových situáciách.
Modulárny dizajn : Môže byť vybavený špecializovaným vybavením pre rôzne misie, vďaka čomu je prispôsobiteľný pre špeciálne operácie alebo konvenčné vojny.
7. Rozšírené komunikačné systémy
Bezpečná komunikácia : Vylepšené komunikačné systémy umožňujú bezpečnú a spoľahlivú koordináciu s ostatnými jednotkami a veliteľskými strediskami, čím zlepšujú celkovú operačnú efektivitu.
Záver
Vylepšenia v UH-60M z neho robia schopnejšiu a všestrannejšiu platformu v bojových situáciách, čím sa zvyšuje jeho schopnosť prežiť, účinnosť a prispôsobivosť rôznym profilom misií.

Primárne misie pre každý variant vrtuľníka UH-60 Black Hawk sú prispôsobené ich špecifickým úlohám a schopnostiam:

UH-60L Black Hawk
Transport vojsk : Presun vojakov a vybavenia do a z bojových zón.
Logistická podpora : Preprava zásob, munície a zdravotníckeho personálu.
Medivac Operations : Evakuácia zraneného personálu z bojiska.
Velenie a riadenie : Slúži ako mobilné veliteľské centrum pre operácie na bojisku.

UH-60M Black Hawk
Podpora viacerých rolí : Vykonávanie rôznych misií vrátane transportu vojsk, medevac a logistickej podpory.
Podpora špeciálnych operácií : Podpora síl pre špeciálne operácie s nasadzovaním a vyberaním jednotiek.
Pátranie a záchrana : Zapojenie sa do pátracích a záchranných misií, najmä v náročných prostrediach.
Prieskum : Zhromažďovanie spravodajských informácií a vykonávanie sledovacích operácií.

https://qr.ae/pYrgSb

Je zaujímavé, že verzia L nemá riadenie FBW, ale klasickú hydrauliku so servopohonmi. :-( Aké zjednotenie techniky a logistiky.

Motory - papier znesie, taký lacný trik pre verchušku, hlavne slovné spojenie "budú chcieť".

Porovnávať Viper s UH-60L nebudem, lebo to je ako porvovnať M-kové BMW so spomínanou Octaviou. Úplné iné stroje, aj keď oba/-e sú vrtuľníky/autá.

[Juraj Tichý]

Miko, ja viem že Mko je lepší vrtuľník. Opäť zbytočne dlhý text.

Ale 12 kusov stalo Svedsko 825milionov eur, 900mil dolarov.
Mame na to? Nemáme.

[niko]

Mame, nemame. Zaplatime to postupne salamovou metodou na servise a to poväcsinou sukromnej firme. Resp. to zaplatime pravdepodobne znizenym naletom hodin a dostupnostou strojov. Nakoniec, ako uz naznacil Mikojan stroje po mozno 10 rokoch vymenime. Ale suhlasim Juraj, ze dnes to moze vyzerat ako dobre riesenie na rychle ziskanie sposobilosti.

[mikojan29]

Nič nie je zbytočné, len nákup UH-60L.
Ty ich tu obhajuješ, ja dávam argumenty prečo je to zlé riešenie.

Keď sme mali na tieto, tak sme mali aj na M-ká, pre ktoré už nemusíme kupovať všetky veci okolo nich - náradie, zabezpečovaciu techniku, manuály,...
Niekto písal, že 5-6 ks by za cenu týchto "kalimerových tuningáčov" vyšlo a boli by sme jednotní v technike aj servise + bez ďalších výdajov na školenia a potreby lietajúceho a technického personálu.
niko dobre píše, potrebujú to prehnať cez nejakú fy, tou bude zrejme LOTN a tam sa zase tlačí Strnad, takže kruh sa pomaly uzatvára.
Ak už nechceli Vipery, mali kúpiť M-ká. Ďalej to už poznáš, nebudem sa opakovať.

A Vipery s ich bojovou hodnotou to stále nebudú.

[Juraj Tichý]

Mame, nemame. Zaplatime to postupne salamovou metodou na servise a to poväcsinou sukromnej firme. Resp. to zaplatime pravdepodobne znizenym naletom hodin a dostupnostou strojov. Nakoniec, ako uz naznacil Mikojan stroje po mozno 10 rokoch vymenime. Ale suhlasim Juraj, ze dnes to moze vyzerat ako dobre riesenie na rychle ziskanie sposobilosti.

Samozrejme, ze je to riešenie na 10-15 rokov.
Tomu odpovedá cena.
Nikto predsa netvrdí, že tu budu s nami 40.

O tych 10-15 rokov, si zase budeme vyberať z nastupcu UH60M.

Neviem kto co pisal, ale ak nechceme kupovať opäť holatka, tak 12ks vyslo Švédsko 825milionov eur.
Čiže 5-6 kusov by stálo okolo 400mil eur.

[mikojan29]

A to nás tých 12 Lkových tuningáčov vo výsledku aj bude stáť.

[Juraj Tichý]

Tak určite.

[mikojan29]

Si píš.

[Flader]

Teraz som si konečne trocha lepšie prelistoval kúpnu zmluvu. Mimo tých vecí, čo sa tu už riešili som tam napríklad nikde nenašiel také veci, ako sú náhradné motory a podobne. Tie k Mkám boli. Takže nielen, že to bude asi starší typ motora, ale ešte aj pri každej oprave na ňom bude musieť byť odstavený celý stroj. Aspoň 2-4 kusy by sa fakt hodili. Síce budú asi po GO, ale niečo už budú mať predsa za sebou.

[niko]

No bude sa kanibalizovat. Presne, ako to tu uz bolo spomenute.

[pjaro77]

Verím, že v prípade upgradu sa budú kupovať nové motory Electric T901-GE-900.
https://www.armadninoviny.cz/nove-motor ... -hawk.html
Motor T901 má oproti T700 nejen o 50 % větší výkon (2200 kW), ale také o 25 % nižší spotřeba, což se především projeví na delším doletu. T901 navíc má možnost dalšího růstu výkonu o 25 %. Životnost T901 do generální opravy je také větší ‒ 6000 letových hodin.

[Juraj Tichý]

Ak sa budú kupovať nové motory, tak jedine T700-GE-701D, ktoré majú aj Mká.
Zase taká pálka to nie je, jeden nás stál milión dolárov. Kebyže aj rátame s infláciou 100% (čo je samo o sebe prehnané), stále to nie je položka, ktorá by bránila postupnej obnove ako budú motory dožívať. Proces môže trvať aj niekoľko rokov.

[pjaro77]

Prečo by sa mali jedine tie ? Väčšina ich na trhu bude použitá. V prípade MLU nevidím prekážku pre nový motor.

[Juraj Tichý]

Lebo výhodou je mať rovnaký motor všade. Kúpou iného by sme sa dostali zase do situácie nezameniteľnosti dielov. V tej budeme aj teraz, po dodani L-iek.
Napríklad budeš mať bojovo poškodené dva motory, jedno Cčko a jedno Dčko = nepodarí sa ti z toho poskladať aspoň jeden funkčný vrtuľník.

[pjaro77]

Tie motory sa v prípade MLU budú vymieňať na všetkých strojoch.