Leopard 2 pro AČR

[Zemakt]

Myslíš tak jak se zapojili nad UA? Jo, proč ne. Ta úvaha není směšná, ta úvaha má tříleté rácio.

[skelet]

No ruské letectvo odvedlo nad Ukrajinou poměrně trust i výkon.
Jinak klasické uvažování.. samozřejmě, že Rusko by napadalo i cíle na území NATO

[HONZIK11]

Jen si tady honite triko nesmyslnymi uvahami. Ruske Suchoje se koupou v Cernem mori stejne jako F18 v Rudem.
Zadna valka nebyla vyhrana letectvem ani ty male proti slabym protivnikum. Navic soucasne letouny jsou echt haklive na servis a udrzbu letuschopnost i bojeschopnost budou stracet mnohem rychleji nez minule jednodussi typy. Paklize se bude nicit i zapoli nepritele bude za par tydnu po letecke kampani .Budou letat jen roboticke systemy, kridlate strely a balistika. Dole pak drony.

[Pressburger]

Zalužnyj varuje: Tanky jsou minulost, války vyhrávají drony a rušení signálu

https://www.armyweb.cz/clanek/zaluznyj- ... ni-signalu

Takže aspoň bývalý vrchný veliteľ ozbrojených síl Ukrajiny gen. Zalužnyj v tom má jasno.
Niekdajší klasik z hradu by použil slovné spojenie „fait accompli"

[skelet]

Honzík: nebavíme se o TTD letounu, ale o způsobu nasazení.
Pressburger: západní taktika je .. masivní zarušení prostoru, ničení velení a protiletadlových systému, následovaných ničení leteckých základen. Až po té likvidace dalších cílů. To vše drony ozšiřují (na Západě) a vše mění (na Východě).
Proto jsem psal, že ruské letectvo ukázalo tristní výkon. Nepředvedla ani zbla z toho na co jsme byli zvyklí že Západu.

[Pressburger]

Okatý pokus skelete s tým letectvom o „damage control"
Bývalý vrchný veliteľ ozbrojených síl Ukrajiny gen. Zalužnyj tento aspekt bral dozaista do úvahy.

[Nesher]

Jen si tady honite triko nesmyslnymi uvahami. Ruske Suchoje se koupou v Cernem mori stejne jako F18 v Rudem.
Zadna valka nebyla vyhrana letectvem ani ty male proti slabym protivnikum. Navic soucasne letouny jsou echt haklive na servis a udrzbu letuschopnost i bojeschopnost budou stracet mnohem rychleji nez minule jednodussi typy. Paklize se bude nicit i zapoli nepritele bude za par tydnu po letecke kampani .Budou letat jen roboticke systemy, kridlate strely a balistika. Dole pak drony.

A on někdo tvrdí, že letectvo vyhraje válku? Ne, jen, že letectvo je jedním z krucialních předpokladů pro to tu válku rychle vyhrát
A ten rozdíl mrzí F 18 a Suchojem je v tom, že ta F 18 pomalu končí, kdežto ten Suchoj je to nejlepší co rusák má a přesto není lepší než ten F 18.
Kolik je/brzy bude Evropě moderních letadel? Vyšší stovky, což je víc než kdy rusák kdy bude mít. O kvalitě osadek jejich výcviku nemluvě. Takže je bude možné v nasazení střídat.

[skelet]

To není pokus o damage control, ale způsob nasazení západních vojsk od osmdesátých let.
Záslužný je sice dobrej, ale .. jde za ním i zpackaná ofenzíva a i zpackaná obrana části Ukrajiny (jeho pozice velvyslance je ukrajinská damage control). Prostě to není Bůh.
Navic Ukrajina má dronů po kokot a nevypadá to, že by nechtěla další stíhačky, dělostřelectvo, tanky..

[Nesher]

Okatý pokus skelete s tým letectvom o „damage control"
Bývalý vrchný veliteľ ozbrojených síl Ukrajiny gen. Zalužnyj tento aspekt bral dozaista do úvahy.

Vzhledem k tomu jakou sílu a kvalitu reprezentuje UAAF bych ty jeho úvahy rád viděl. On moderní letectvo neviděl ani z rychlíku.

[Choroš]

Dotaz: který evropský stát provedl v posledních mnoha desítkách let operaci typu Nesherovy koncepce izolace bojiště? Který evropský stát má dost toho zmiňovaného moderního letectva, moderní munice, technické a logistické podpory, aby udržel tu operaci v potřebné intenzitě déle než několik dnů? Který evropský stát má dost dělostřelectva, obrněné techniky, pěchoty a munice, aby udržel delší frontu a současně provedl tu pozemní část průlomové operace? Do konfliktu s USA nepůjde nikdo (ani Rusko). Evropa bez USA má kromě zlomku síly NATO, ale hlavně zcela zpohodlnělé obyvatelstvo, profi armády personálně a technicky malé, velení nezkušené a roztříštěné. Bez USA to je jiná písnička. Nebo ne?

[Nesher]

Dotaz: který evropský stát provedl v posledních mnoha desítkách let operaci typu Nesherovy koncepce izolace bojiště? Který evropský stát má dost toho zmiňovaného moderního letectva, moderní munice, technické a logistické podpory, aby udržel tu operaci v potřebné intenzitě déle než několik dnů? Který evropský stát má dost dělostřelectva, obrněné techniky, pěchoty a munice, aby udržel delší frontu a současně provedl tu pozemní část průlomové operace? Do konfliktu s USA nepůjde nikdo (ani Rusko). Evropa bez USA má kromě zlomku síly NATO, ale hlavně zcela zpohodlnělé obyvatelstvo, profi armády personálně a technicky malé, velení nezkušené a roztříštěné. Bez USA to je jiná písnička. Nebo ne?

On by to neprovádí stát, ale koalice. Takže ta otázka jentrochu mimo.

[Choroš]

OK. Tak která koalice to všechno má, má to fakt v použitelném stavu, ty operace má společně secvičené, a má zkušenost z války jiného typu než v Afganistánu?
Krom toho, už vidím, jak kterýkoli západní stát začne mobilizovat a posílat desetitisíce a statisíce vojáků někam do bažin v Estonsku nebo u Bielověže...

[skelet]

Cvičí se to nonstop.

[Choroš]

Jo tak

[Scotty87]

Cvičení s tímhle námětem jsou poslední roky naprosto běžná. Ovešem kus pravdy v tom je. Problém Evropy není až tak nedostatek vojáků nebo techniky. Problém je nízké secvičení kordinace a součinnosti mimo struktury NATO. Respektive když se dělají velká cvičení jako DEFENDER-Europe, tak tomu velí Američani, koordinují to Američani a část zabezpečení jde za Američany. Tohle se do budoucna musí změnit a podobná "celoevropská" kordinační cvičení bude nutné dělat jen s prostředy evropských států.

[Pressburger]

Choroš takže šup šup hoši späť k tankom keď Vám Choroš damage control rozbil napadrť...

[skelet]

Ani ne ..

[Pressburger]

Jo skelete, brať Vás Scottyho87, Neshera ... v potaz voči gen. Zálužnemu to je ako pri všetkej úcte ako keď sa blchy učia bicyklovať... Ale kľudne dávajte doktríny valek minulých a la Púštna búrka. Kľudne z toho z vagonovačmi s DNA Mníchova a 1968 žite ďalšie dekády a vlastne kľudne vyhoďte hore komínom.tie miliardy na jeden tankový prápor.

[tomas.kotnour]

Na druhou stranu, slova generála Zálužného by měla větší váhu, kdyby měl na letištích 2 000 moderních bojových letounů, jednu M270 na kilometr fronty atd. a nechal by je všechny ležet ladem a raději by to tahal drony.

[skelet]

Až Ukrajina přestane chtít letadla, vrtulníky, tanky a dělostřelectvo, tak o to vážněji ho budu brát. Nebo až začne Ukrajina postupovat vpřed ...
To přirovnání s filmem Na kometě je poměrně trefně...