OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Odpovědět
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5081
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Scotty87 »

pjaro77 píše: 7/6/2025, 16:08 Je to dar ale tu stále budú niektorí opakovať bludy, že sme mali možnosť vyberať čokoľvek ako z katalogu.
Ano, měli jste možnost si vybrat to co vám bude nejvíc vyhovovat. My jme dostali stejné fondy a vidíš tady nějaké JLTV? Ne.

To že jste vybrali JLTV dávalo smysl. Ovšem to by jste to museli dotáhnout do konce a ne to z politických důvodů zabalit. Stejná sračka jako Leoprady.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

pjaro77 píše: 7/6/2025, 20:02
Pressburger píše: 7/6/2025, 18:40 ...
Možné budúce potreby: Nevylučuje sa potreba zakúpiť ešte ďalšie vozidlá v budúcnosti. Náčelník Generálneho štábu SR generál Daniel Zmeko sa vyjadril, že v ideálnom prípade by sme potrebovali až 1000 vozidiel tohto typu.

No a po zmene kormidla SMERu na MO SR NGŠ už hovoril jasnejšie, pričom mnohí tu z neho boli zrazu diplomaticky povedané prekvapení , že tie americké obrnené vozidlá 4x4 nevyriešia Náš problém a dodal však aj to, že ozbrojené sily by uživili aj stovky ďalších vozidiel 4×4, ktoré by však už tentoraz pochádzali od lokálnych výrobcov.
Práve že sme sa bavili X krát. Si ukážkový prekrúcač reality ala kovaný politik. Tebe niečo vysvetľovať je ako hádať hrach na stenu.
Tak po prvé. Nikde nebolo povedané že JLTV by mali vyriešiť problém s nedostakom obrnenej mobility. Tie vozidlá boli vybraté na úplne iný účel a to pre výsadkárov a prieskum, ešte raz PRE VÝSADKÁROV A PRIESKUM.
Vozidlá boli darované, z našej kapsy to nepôjde.

Po druhé - Na mobilitu vojakov do bojovej zony sú určené úplne iné vozidlá - OT 8x8, 6x6 a ťažké 4x4. Macko to dobre vie. A vieš to aj ty, to ti ale nebráni ustavične vyplakávať ako francúz, čo sa mu zaplietla bageta do kolesa bicykla. Tam sa môže náš priemysel realizovať do aleluja.

ad. 1 Viete vôbec čítať s porozumením (resp. bez vypadávania textu) alebo si vyberáte len to čo sa Vám hodí takže keď ma cit. tak všetko: "motorizovaný prápor podporné jednotky a podobne"
„My potrebujeme 400 ďalších kusov a myslím si, že tu je priestor pre domáci obranný priemysel,“ dodal Zmeko. Náčelník generálneho štábu Zmeko hovorí, že zámer nakúpiť 400 kusov vozidiel 4×4 neprišiel s Kaliňákom. V armádnych plánoch sa objavil už pred desiatimi rokmi. „Našim jednotkám chýba mobilita, či už ide motorizovaný prápor, špeciálne sily, podporné jednotky a podobne,“ povedal Denníku N.
zdroj: https://e.dennikn.sk/3843635/schyluje-s ... ma-strnad/
A veľmi dobre viete napr. že 25. motorizovaný prápor je v procese vytvárania a čaká práve keďže je motorizovaný na časť amerických obrnených vozidiel 4x4. Alebo si myslíte, že NGŠ nevie keď to naprieč správami a v rôznych obdobiach rozpráva kam plánovali tieto vozidlá !?!
Ako priblížil náčelník Generálneho štábu OS SR gen. Daniel Zmeko, 160 kusov tohto druhu vybavenia pokryje potreby jednotiek síl špeciálnych operácií, prieskumných jednotiek či motorizovaného práporu. Plusom je tiež fakt, že samotné vozidlo a jeho životný cyklus je podporený praxou overeným komplexným logistickým zabezpečením so širokou dostupnosťou, vďaka čomu stačí už existujúci systém logistickej podpory a integrovať ho do ozbrojených síl.
zdroj: https://www.mosr.sk/53099-sk/rezort-obr ... -techniku/
Ale, že by to nevedel ten náčelník štábu Strategického plánovania GŠ OS SR
Získaním vozidiel v hodnote do 200 miliónov dolárov nadobudne armáda také počty tohto druhu vybavenia, ktoré pokryjú potreby jednotiek síl špeciálnych operácií, prieskumných jednotiek či motorizovaného práporu.
zdroj: https://dennikn.sk/3323654/bluznenia-ps ... -realitou/
____

ad. 2 Opäť pripomeniem, že stále kompetentní sa odvolávali na pôvodný tender BOV/VTV 4x4 kde bolo aj toto americké obrnené vozidlo 4x4
Ozbrojené sily SR pritom požadujú obstaranie viacúčelových taktických vozidiel opakovane už desať rokov. JLTV 4x4 spĺňa všetky kľúčové požiadavky kladené OS SR na tento typ techniky, a to vysokú mobilitu, balistickú a protimínovú ochranu osádky, palebnú silu, moderné a interoperabilné komunikačné systémy a v neposlednom rade možnosť dodávok v relatívne krátkom čase.
zdroj: https://dennikn.sk/3323654/bluznenia-ps ... -realitou/
Po rokoch rôznych návrhov riešení zabezpečenia viacúčelových bojových vozidiel 4x4 pre Ozbrojené sily SR je aktuálne na stole doposiaľ najvýhodnejší projekt. Ide o obstaranie 160 ks vozidiel JLTV 4x4 spoločnosti Oshkosh v hodnote takmer 190 mil. USD z podporných fondov FMF (Foreign Military Financing), ktoré majú podporiť modernizáciu Ozbrojených síl SR.

Minister obrany SR Martin Sklenár priblížil, že návrh vlády USA plne zodpovedá požiadavkám OS SR. „Tieto vozidlá 4x4 sú platformou poskytujúcou mimoriadnu mobilitu spolu s balistickou ochranou pre ľahšie jednotky a podporné spôsobilosti. Takúto kombináciu súčasná technika OS SR neposkytuje. Nové vozidlá tak umožnia našim jednotkám plniť nový rozsah úloh, pričom dôležitosť tejto spôsobilosti pre moderné vedenie boja sa denne preukazuje aj na ukrajinskom bojisku,“ priblížil.
zdroj: https://www.mosr.sk/53067-sk/viacucelov ... e-sily-sr/
Inými slovami je vysoko pravdepodobné, že ak by pokračovali NATO hujeri a NGŠ by im pritom asistoval tak nielen ja, ale mnohí ďalší boli presvedčení, že by sme doobjednali ďalšie stovky kusov amerických obrnených vozidiel 4x4 a ukázali tuzemskému bezpečnostného a obrannému priemyslu viete čo...
Naposledy upravil(a) Pressburger dne 7/6/2025, 23:21, celkem upraveno 2 x.
Arthur Pressburger
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5081
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Scotty87 »

pjaro77 píše: 7/6/2025, 20:02 Tie vozidlá boli vybraté na úplne iný účel a to pre výsadkárov a prieskum, ešte raz PRE VÝSADKÁROV A PRIESKUM.
Doufám že ne. Protože to by bylo mimořádně idiotské rozhodnutí.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Scotty87 píše: 7/6/2025, 23:17
pjaro77 píše: 7/6/2025, 20:02 Tie vozidlá boli vybraté na úplne iný účel a to pre výsadkárov a prieskum, ešte raz PRE VÝSADKÁROV A PRIESKUM.
Doufám že ne. Protože to by bylo mimořádně idiotské rozhodnutí.
Tak prečo váhate na MOČR šup šup smelo objednať pre AČR tieto americké obrnené vozidlá 4x4 len by ma potom zaujímalo čo nato EA, SVS, ZETOR či najnovšie ROSHEL CZ... feat. Asociace obranného a bezpečnostního průmyslu ČR...
Arthur Pressburger
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

Arthur - Nikto netvrdil, že JLTV bude určený pre obecnú mobilitu a nikto okrem dementného Kuglu a teba nefabuloval nezmysly, že z daru vyplýva povinnosť nákupu ďalších stoviek vozidiel toho typu. Nájdi mi kedy niečo také tvrdilo MOSR alebo Zmeko.
Svoje výpočty pravdepodobnosti, to jest čo sa babe snilo si nechaj pre deti.
JLTV nezvládne zobrať družstvo, na mobilitu družstiev je to nevhodné vozidlo. Vedia to všetci, aj Naď.
Ak 160 kusov JLTV pokryje aj 25. prápor tak prosím, ja s tým problém nemám. Ale pochybujem o tom že ich budú mať dosť aj pre nich. Stále to ale nemá nič spoločné s obecnou mobilitou OT v OSSR.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 7/6/2025, 23:56, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Naozaj chcem byť vecný a zároveň slušný tak prosím skúste začať pozerať od 14:40 do konca pričom odpovedá bývalý minister a stále súčasný NGŠ a prosím, skúste si to pustiť viackrát a keď by aj tak nevydalo puste s k tomu aj titulky je tam taká možnosť a spojte si zvuk s titulkami a zapnite šedé mozgové bunky na počúvanie a čítanie s porozumením...


Arthur Pressburger
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

Kde tam máš niečo o povinnosti nákupov stoviek JLTV ako si s Kuglom žvanil ? Odor len diplomaticky povedal, že si vie predstaviť ich dokup ale že to bude závisieť od požiadaviek armády, nič viac. Zmeko hovoril o mobilite prieskumu, špec.jednotiek a podporných jednotiek. 25. peší dostane niekoľko tých vozidiel. Dôležitá bola rýchlosť dodávky. Požiadavka na VTV pôvodne bola v stovkách kusov ale nikto nespomínal, že to bude JLTV.
Ubliženecké fabulácie o masívnov zastúpení JLTV v OSSR na úkor nášho priemyslu si si doplnil sám ako to máš vo zvyku.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Nevydalo obraz, zvuk ani titulky tak skúsim prepis.

Video z 20.7.2023

ad. dodávky - minister - dodávky budú trvať 9 - 12 mesiacov najneskôr začiatkom roka 2025 :idea:

NGŠ:
• 65. prieskumný prápor Prešov
• 52. výsadkovému práporu pod vedením súl pre špecialne operácie
• posledná časť k 25. pešiemu (motorizovanému pozn. Arthur Pressburger) práporu pod pozemné sily a nechceli sme ho napĺňať a to len preto, že nemáme techniku pre neho (stále nevznikol nakoľko Nám nebola dodaná technika pre neho poznm. Arthur Pressburger)

Vozidlo zabezpečuje kompletne naše požiadavky tak ako sme ich definovali v požiadavkách na tzv. VTV 4x4 a my sme veľmi spokojní a naviac čo je najdôležitejšie pre Nás je dodacia doba pretože sme si nevedeli predstaviť kto by Nám to vedel dodať v priemehu 9 - 12 max. 15 mesiacov takéto množstvá vozidiel, ktoré potrebujeme nato aby sme zabezpečili obranyschopnosť SR a plniť úlohy zo zákona.

K dnešnému dňu sme v 23. mesiaci a počet dodaných amerických obrnených vozidiel 4x4 sa rovná 0 (slovom: nula) :shock:

RTVS otázka: "či príde teda nejaká konkrétna požiadavka zo strany OSSR na navýšenie počtu týchto vozidiel keďže sa bavíme, že v minulosti bol záujem dostať sa niekde k počtu 300 resp. 400ks vozidiel. Tak príde?"

NGŠ: "My sme požiadavku v prvej etape predložili, tá prvá etapa bola myslím 562ks týchto vozidiel. To bola na začiatku len požiadavka na aktuálnu organizačnú štruktúru OS SR a pretože bol schválený zdrojom udržateľný model OSSR a vojnový model OSSR takže OSSR sa budú rozvíjať až do roku 2035 do dosiahnutia týchto požadovaných spôsobilosti a požadovaných organizačných štruktúr. Takže ďalšia požiadavka predpokladám príde, ale najprv musíme naplniť tú prvú takže keď ešte nemáme ten prvý krok tak je zbytočné žiadať ďalší takže v každom prípade potreba pre prevádzkovanie takéhoto typu vozidla je v stovkách kusov a atakuje tisíc".

P.S. pjaro77: takže si svoje subjektívne výpočty čomu kto veril a verí, to jest čo sa babe snilo si nechaj pre deti resp. max pre Green Lanterna, ktorý Vám to žere...
Arthur Pressburger
Uživatelský avatar
RezortineR
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 152
Registrován: 5/5/2024, 10:44

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od RezortineR »

Požiadavka na 562 vozidiel 4x4, nie 562 JLTV... Panebože Arthur, skús rozmýšľať... Ponúkli nám JLTV s tým, že sa doplatí clo a KIS. Tak sa to zobralo. Zvyšné 4x4 (t.j. 400 kusov, ideálne teda 900) bude od tuzemského výrobcu.

25. sme nechceli napĺňať pre x dôvod - v prvom rade preto, že nemáme nie techniku, ale personál. Ak vyčleníme personál na 25. z iných práporov tak obsadenosť ostatných práporov klesne. A už teraz nie je optimálna.

Inak JLTV tento rok údajne platia, len presný mesiac som sa nedozvedel
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

Arthuro, nepotrebujem tvoj prepis. Videl som to a pochopil. Týchto vozidiel, to v tomto kontexte neznamená konkrétne JLTV, ale kategoriu vozidiel. Len Kugla a ty ste pochopili, že myslí konkrétne JLTV.
JLTV si vyžiadali prieskumáci a výsadkári. Odporúčam ti začať študium pokročilej slovenčiny, Zároveň kľud, cukrík do úst , kávu a bude dobre.
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

RezortineR píše: 8/6/2025, 08:13 ....
Inak JLTV tento rok údajne platia, len presný mesiac som sa nedozvedel
A u radarov si sa dozvedel kedy prídu ?
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

RezortineR píše: 8/6/2025, 08:13 Požiadavka na 562 vozidiel 4x4, nie 562 JLTV... Panebože Arthur, skús rozmýšľať... Ponúkli nám JLTV s tým, že sa doplatí clo a KIS. Tak sa to zobralo. Zvyšné 4x4 (t.j. 400 kusov, ideálne teda 900) bude od tuzemského výrobcu.

25. sme nechceli napĺňať pre x dôvod - v prvom rade preto, že nemáme nie techniku, ale personál. Ak vyčleníme personál na 25. z iných práporov tak obsadenosť ostatných práporov klesne. A už teraz nie je optimálna.

Inak JLTV tento rok údajne platia, len presný mesiac som sa nedozvedel
Lebo sa nato pochopiteľne pozeráte z dnešného pohľadu resp. z pohľadu, ktorý nastal po voľbách 9/2023.

Predmetné video a tlačové správy boli z 7/2023 a NGŠ sa tam vyjadruje jasne a ak by neprišlo k zmene v SMERe kormidla po voľbách trajektória bola NATO hujerom jasne daná.

Tak sa netvárte nechápavo.
Arthur Pressburger
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

To je stále dokolečka s trololom. Máš evidentné výpadky pamäte. Nič také by sa nestalo, pretože nákup stoviek vozidiel 4x4 Naď zastavil.
Bolo treba riešiť dôležitejšie veci. Tých 160 je len vďaka tomu , že sme ich dostali ako dar. Inak by bolo kulové.
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... lo-stopku/
Nákup vozidiel VTV by sa pohol, ak by Naď bol ministrom naďalej až dakedy po roku roku 2030.
Uživatelský avatar
RezortineR
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 152
Registrován: 5/5/2024, 10:44

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od RezortineR »

pjaro77 píše: 8/6/2025, 08:20
RezortineR píše: 8/6/2025, 08:13 ....
Inak JLTV tento rok údajne platia, len presný mesiac som sa nedozvedel
A u radarov si sa dozvedel kedy prídu ?
Dodávka nejakých sa presunula na 2026. Ale ten čo mi to vravel, nebol od priameho zdroja, takže si nepamätal o ktoré radare šlo
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

pjaro77 píše: 8/6/2025, 09:36 To je stále dokolečka s trololom. Máš evidentné výpadky pamäte. Nič také by sa nestalo, pretože nákup stoviek vozidiel 4x4 Naď zastavil.
Bolo treba riešiť dôležitejšie veci. Tých 160 je len vďaka tomu , že sme ich dostali ako dar. Inak by bolo kulové.
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... lo-stopku/
Nákup vozidiel VTV by sa pohol, ak by Naď bol ministrom naďalej až dakedy po roku roku 2030.
Keď niečo postujete tak si dajte aspoň tú námahu pozrieť si dátum tj. Článok o Rozhodnutí UVO nariadiť zrušiť súťaž na viacúčelové taktické vozidlá (VTV) 4x4 v hodnote takmer 800 miliónov eur bolo to 10.12.2019 tj. za vlády Pellegriniho.
Arthur Pressburger
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

Dobre, tak to bolo za Peleho. Nemáš žiaden dôkaz, že Naď plánoval nakúpiť 562 kusov JLTV , tak len fabuluješ akési hujerské trajektorie podľa hesla čo sa babe chcelo. Správaš sa ako ublížená stará baba. Je na čase, aby si s tým večným vyplakávaním ako Naď plánoval ošmeknúť slovenský priemysel prestal.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1503
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

pjaro77 píše: 8/6/2025, 09:59 Dobre, tak to bolo za Peleho. Nemáš žiaden dôkaz, že Naď plánoval nakúpiť 562 kusov JLTV , tak len fabuluješ akési hujerské trajektorie podľa hesla čo sa babe chcelo. Správaš sa ako ublížená stará baba. Je na čase, aby si s tým večným vyplakávaním ako Naď plánoval ošmeknúť slovenský priemysel prestal.
Redaktor Markíza a následne RTVS sa pýtali ministra Slenára a NGŠ jasne na tieto vozidlá a oni a hlavne NGŠ odpovedal o týchto amerických obrnených vozidlách. Video a prepis máte vyššie.

gen. Verčimák vo svojom blogovom článku o blúznení vlastne blúznil o dodávkach do konca roka 2024
Ozbrojené sily SR pritom požadujú obstaranie viacúčelových taktických vozidiel opakovane už desať rokov. JLTV 4x4 spĺňa všetky kľúčové požiadavky kladené OS SR na tento typ techniky, a to vysokú mobilitu, balistickú a protimínovú ochranu osádky, palebnú silu, moderné a interoperabilné komunikačné systémy a v neposlednom rade možnosť dodávok v relatívne krátkom čase.

Jedným zo zásadných a rozhodujúcich faktov je aj možnosť dodávok vozidiel v krátkom čase a v požadovanom množstve s predpokladom dodávok už od roku 2024. Táto skutočnosť je dôležitá práve v aktuálnej bezpečnostnej situácii.
zdroj: https://dennikn.sk/3323654/bluznenia-ps ... -realitou/
minister na tlačovke blúznil o 9 - 12 mesiacoch
NGŠ sa snažil mať o niečo "konzervatívnejší" výhľad 9 - 12 max 15 mesiacov

Realita sme v 23 mesiaci a dodávka amerických obrnených vozidiel 4x4 je nula.

Naproti tomu OSSR do konca roka 2024 (Zmluvy podpísané 31.10.2024) získalo pomalým tuzemským bezpečnostným a obranným priemyslom 9ks VTV 4x4


• • 3ks DefTech Wolf 4x4
Kúpna zmluva SEMOD-EL74/95-20 • DefTech a.s.
• 5 088 894,35 € bez DPH => 1 696 298,12 EUR € bez DPH za kus

• • 3ks MSM Land Systems Patriot 4x4
Kúpna zmluva SEMOD-EL74/95-19 • MSM LAND SYSTEMS s.r.o.
• 5 694 905,26 € bez DPH => 1 898 301,75 € bez DPH za kus

• • 3ks Zetor Engineering Slovakia Gerlach 4x4
Kúpna zmluva SEMOD-EL74/95-18 • Zetor Engineering Slovakia, a.s.
• 6 090 306,08 € bez DPH => 2 030 102,03 € bez DPH za kus


O žiadnom otvorenom verejnom obstarávaní na VTV 4x4 počas riadenia ministrom Naďom a Sklenárom nebolo ani chýru ani slychu...


Naopak aj na základe predmetnej tlačovky vznikali len a len kauzálne otázky:

Arthur Pressburger
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od pjaro77 »

Admin, ja už na to nemám nervy. Už ti jasne napísal RezortineR aj ja, že z tých rečí pred mikrofonmi nevyplýval žiaden budúci veľký nákup JLTV, tak nedrístaj dokolečka fabulácie. Tým sú kauzálne otázky zodpovedané.

Čo sa týka tých 9ks vozidiel, tak žiadne ešte OSSR nemá. Navyše sériová výroba je niečo úplne iné a môže to dopadnúť podobne s dodávkami.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6335
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

pjaro77 píše: 8/6/2025, 10:48 Admin, ja už na to nemám nervy.
Skúsil si aspoň raz, mu proste neodpovedat?
Ci ešte lepšie, vôbec jeho príspevky nečitať?
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4722
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od niko »

Pani ste slusni, drzite sa temy a pride mi to ako klasicky argumentacny ping pong, preto nemam preco zasahovat. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“