Leopard 2 pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19206
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od skelet »

souhlas.. proto jsem na Palba.cz dal i odkaz na díl pořadu Historie.cs, který to rozebírá
viewtopic.php?p=471324
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14563
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Mnohdy si myslím, že to je spíš o víře než ráciu. Ale fandím Vám.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
juhelak
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 284
Registrován: 28/2/2017, 15:08

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od juhelak »

Věřím že chytré sebevražedné drony typu mini taurus tu budou účinné dlouho. Ale létající krávy typu shahed nebo ty malé fpv drony tu podle mě dlouho nevydrží..
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16467
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Rase »

Souhlasím. Zkrátka větší návrat k pokročilým PTŘS a vyčkávací munici z nich odvozených. Ostatně k zastavení útočících kolon se pořád používají přenosné protitankové střely, kdežto FPV drony spíš dorážejí znehybněná vozidla, vyzobávají pěchotu. Plus když je k dispozici dělostřelectvo, tak hodně "špinavé" práce zastane i samo. Ony PTŘS jsou sice hodně drahé, ale zvládají vylikvidovat všechno k čemu se namanou (i nějaký ten vrtulník) - tandemové hlavice a všechna ta elektronika co nesou (ideálně když zvládne i sama rozpoznat cíl), jsou zkrátka poznat - když už teda má ekonomický smysl tu raketu vůbec vystřelit.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
stirling
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 406
Registrován: 31/8/2018, 09:58

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od stirling »

Asi se shodneme, že případný náš protivník je rusko (snad to nenastane), rusko v současné době má asi největší kapacity na výrobu dronů na světe. Tedy předpoklad, že případný konflikt bude probíhat jako válka v Gaze, v Sýrii (i když tam se už drony docela zapojili) nebo nálety na Iran je hloupost. UA je naše učebnice.
K těm co tady predikují zánik různých velikostí dronů - nevím z čeho to pramení, ale můj tip je, že buďto je vaše představa omezená na dron řízen operátorem nebo si myslíte, že AI řízení dronu za pár tisíc je nemožné...
Takže už dnes nepříliš drahé komerční drony dokážou spoustu věcí automaticky (včetně rozpoznávaní objektů). Drony rozhodně zůstanou všech velikostí jen budou s AI a tedy odolné proti rušení a bude nutné je sundat prostě nějakým projektilem v budoucnu asi laserem/emp.
Za mě tedy hloupost investovat v současné době do drahých rušiček za desítky milonů kč na vozidlo a jako lepší investici do budoucna považuji aspoň nějaký základní hard-kill systém.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11245
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Lord »

stirling píše: K těm co tady predikují zánik různých velikostí dronů - nevím z čeho to pramení, ale můj tip je, že buďto je vaše představa omezená na dron řízen operátorem nebo si myslíte, že AI řízení dronu za pár tisíc je nemožné...

Takže už dnes nepříliš drahé komerční drony dokážou spoustu věcí automaticky (včetně rozpoznávaní objektů). Drony rozhodně zůstanou všech velikostí jen budou s AI a tedy odolné proti rušení a bude nutné je sundat prostě nějakým projektilem v budoucnu asi laserem/emp.

Za mě tedy hloupost investovat v současné době do drahých rušiček za desítky milonů kč na vozidlo a jako lepší investici do budoucna považuji aspoň nějaký základní hard-kill systém.

Velikost dronů, no ty velké např. Heron, by se musely vylepšit, protože je sestřeloval dokonce Írán.
Nevím, jestli se to za ty prachy vyplatí, když můžeš mít stovky menších, středních, a nemusí mít podvěšeny rakety, protože sami jsou kamikadze raketou.

Ale určitě by to bylo na širší debatu. Zase má dolet, takže třeba by jsi pro větší dosah musel udělat mateřský dron, ale to je vše zatím ve vývoji.

K těm protiopatřením - to je zatím o ceně, rušičky jsou levnější, ale už samy o sobě neobstojí. Drony momentálně tahají za delší konec špagátu, a různé systémy laserů ve vývoji.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14563
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Lasery jsou ve výrobě.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6070
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Polarfox »

skelet píše: 30/6/2025, 10:19 souhlas.. proto jsem na Palba.cz dal i odkaz na díl pořadu Historie.cs, který to rozebírá
:up:
juhelak píše: 30/6/2025, 12:41 Věřím že chytré sebevražedné drony typu mini taurus tu budou účinné dlouho. Ale létající krávy typu shahed nebo ty malé fpv drony tu podle mě dlouho nevydrží..
Drony obecně už tady budou takříkajíc "na furt", o tom žádná. A budou se dále vyvíjet (jak přirozeně, tak díky tomu hype, co dostaly). Ale je to jen další rozkošatění systému, ne náhrada jeho (dost podstatných) součástí. Takhle tomu bylo vždycky.
Rase píše: 30/6/2025, 14:13 Ostatně k zastavení útočících kolon se pořád používají přenosné protitankové střely, kdežto FPV drony spíš dorážejí znehybněná vozidla, vyzobávají pěchotu.
Navíc drony jsou cool a jestli něco zahlcuje více informační prostor než videa z FPV dronů, tak nevím co. Lze si ostatně povšimnout, že mediální pokrytí ostatních systémů postupně stále více klesalo. Což ale neznamená, že neexistují a nečiní se na bojišti.
stirling píše: 30/6/2025, 14:53 Asi se shodneme, že případný náš protivník je rusko (snad to nenastane), rusko v současné době má asi největší kapacity na výrobu dronů na světe. Tedy předpoklad, že případný konflikt bude probíhat jako válka v Gaze, v Sýrii (i když tam se už drony docela zapojili) nebo nálety na Iran je hloupost. UA je naše učebnice.
Ale opět - nikdy nic není 1:1. Je to specifický konflikt Rusko-Ukrajina, který by v případě Rusko-NATO probíhal v řadě ohledů stejně/podobně a v řadě jiných naprosto jinak (od letectva přes bambilión věcí až po různá svazující omezení, která by neexistovala).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
juhelak
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 284
Registrován: 28/2/2017, 15:08

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od juhelak »

Pokud by to tedy bylo RU vs Nato konvencne.. Tak ty drony budou muset vypouštět mnohem dál od fronty.. Jejich logistika bude napadána mnohem hloub do zázemí než teď.

Pokud jde o drony typu shahed tak je poslat nad Evropu můžou ale bez krytí od letectva nebo jejich pvo.. Je sundavat za letu různými prostředky kterých máme nasobne víc nebude takový problém.
Jejich malé drony můžou působit potíže přímo na linii střetu, ale Teda nevím jak budou schopni v zázemí ty tisíce dronu dovážet blíž k frontě.
Uživatelský avatar
Pressburger
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1523
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Pressburger »

juhelak píše: 30/6/2025, 18:25 Pokud by to tedy bylo RU vs Nato konvencne.. Tak ty drony budou muset vypouštět mnohem dál od fronty.. Jejich logistika bude napadána mnohem hloub do zázemí než teď.

Pokud jde o drony typu shahed tak je poslat nad Evropu můžou ale bez krytí od letectva nebo jejich pvo.. Je sundavat za letu různými prostředky kterých máme nasobne víc nebude takový problém.
Jejich malé drony můžou působit potíže přímo na linii střetu, ale Teda nevím jak budou schopni v zázemí ty tisíce dronu dovážet blíž k frontě.
V tyle skrz záškodnú a výzvednú činnosť, piata kolóna atď. na objekty osobitej dôležitosti prípadne aj ďalšie dôležité objekty obrannej infraštruktúry a v neposlednom rade majetok a život a zdravie obyvateľstva...
Arthur Pressburger
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11245
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Lord »

Tohle se bude muset řešit nějak koncepčně, jak se povídá :)
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5120
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Co kdyby jste šli s hádkama od dronech dopr... někam jinam?
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2333
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od pjaro77 »

Kľudne nech to admin presunie.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14563
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Stačí když v tom budete pokračovat na lepším místě.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Danik
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 585
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Danik »

Tady pro všechny "svědky dronovy"

https://warontherocks.com/2025/06/i-fou ... d-of-suck/
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2333
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od pjaro77 »

Na to ti môžem dať odpoveď od ukrajicov ktorý získal p.Grohmann z AF ale sľúbil som že to v tomto vlákne nebudem viac rozvíjať.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14563
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Má snad někdo problém s chápáním psaného textu, nebo je jen líný?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 11245
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Leopard 2 pro AČR

Příspěvek od Lord »

VZHLEDEM k námitkám na plevelení vlákna, jsem přesunul některé příspěvky sem
viewtopic.php?p=471461#p471461

:arrow: Autonomní řízení dronů pomoci AI - principy a technické detaily - PALBA.CZ
viewtopic.php?t=10917

Nevím, jestli to je nejvhodnější vlákno, ale lepší než o tanku Leopard, protože má tematicky blíže k širší problematice dronů.
A zase nechci, aby bylo na Palbě bůhvíco různě zaměřených vláken na drony.

Komunikácia s dronmi a ich navádzanie - PALBA.CZ
viewtopic.php?t=10943
Tady je další zatím nerozvinuté téma.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“