Je ještě vůbec AČR k něčemu dobrá?

Příspěvek od **Hans S.** » 22/4/2009, 12:25

Pátrač: Jak bychom vypadali my, to netuším

Ale pro vojáky dané jednotky by to muselo být neskutečně ponižující. Neumím si představit snad nic víc ponižujícího, než opovržení vlastních spojenců kvůli řekněme "zbabělosti".

Příspěvek od **Pátrač** » 22/4/2009, 12:42

Já také ne a proto doufám že to není tak jak je psáno. A osobně jako daňový poplatník bych se vyděsil. Když nejsou ochotni pomoci spojencům jak asi budou nedej bože bojovat za nás?

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/4/2009, 13:11

Však tam snad bojují za nás, ne? Tedy je to tak presentováno...

reddog · Příspěvek od **reddog** » 22/4/2009, 14:34

Tak nevím k čemu je česká armáda,když "elitní" SOG opustí v boji Britské spolubojovníky.S tím že je to nebezpečné.

asi bude nejlepší, tu grupu co si říká armáda rozpustit.
Je to k blití.

cover72 · Příspěvek od **cover72** » 22/4/2009, 15:22

Hele, tyhle komentáře a zprávy jsou jen "vaření z vody", protože nikdo z nás - a "experti" z novinek pravidelně prezentující houfnici jako Izraelský tank nejméně - netuší, co se tam ve skutečnosti stalo. Netušíme ani, odkud pišel ten rozkaz se stáhnout...

Takže můj osobní tip je, že ten rozkaz nepřišel od veltiele bojové formace (toho by za to asi zrušili), ale od nějakého byrokrata ze základny, který nechtěl riskovat své teplé místečko při vysvětlování ztrát, pro které neměl "papírový" podklad. Ale stejně, do vyšetření a oznámení výsledků bych se opravdu zdržel jakýchkoli soudů. Kromě jednoho - a to sice že takto dopadá vláda úřednictva, tedy byrokracie.

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 22/4/2009, 15:24

Hans S. píše:
Pátrač píše:To je zpráva které se ani nechce věřit. Jestli je to pravda a já tak trošku doufám že není, tak je ta armáda už opravdu nanic. Co je to za nesmysl že akce je příliš nebezpečná? Copak ve válce kam se dobrovolně přihlásili a za což berou plat je něco co nebezpečné není?

Co dělá gen štáb? Co dělá MO? Jestli velitel odmítne v bojové situaci pomoci kolegům - spolubojovníkům, co je to za vojáka.
Domnívám se, že je to senzace chtivými médii pokřivený pohled na věc. To mi přijde jako mnohem více pravděpodobné. Ostatně podobně jako ta nedostatečně výkonná vozidla či nevhodná nafta..

Chlapci to je mandát našich jednotek. A všechny strany to dělají stejně. Co mám z doslechu tak třeba naši speciálové měli za úkol pouze označit cíl a útočili na něj američani, protože naši nemohli. Nikdo z nás neví jaký je mandát té konkrétení jednotky, ale věc je jistá - to je koule na noze, kterou nelze obejít a když tak na vlastní triko. A to s naším právním řádem si nikdo nelajzne.

K těm Dingům, dobře jsi to načal, sami němci ví, že auto bylo vyvinuto moc rychle a má špatné brzdy, podvozek není stavěn na tak těžké vozidlo a motor je poddimenzován.

Příspěvek od **Pátrač** » 22/4/2009, 17:13

reddog - moc rychlé odsouzení. Mě to napřed překvapilo ale když jsem si to přečetl znovu, tak v tom cítím ty samé kličky co v jiných podobně senzačních článcích na téma naše armáda.

Jak jsem uvedl počkáme a uvidíme, uslyšíme a přečteme.

Dzin · Příspěvek od **Dzin** » 22/4/2009, 18:16

Haness píše: Jako příslušník AČR jsem rád že slyším i něco jiného než cosi o "žoldácích a vrazích"

Chlape, víš jak mě zvedlo náladu, když jsem si v Haló novinách přečetl, že jako imperialistický žoldák držím svými bodáky vládnoucí buržuazní kliku u moci proti spravedlivému hněvu vykořisťované dělnickorolnické třídy? Hned mi bylo hej, že má moje služba nějaký smysl.

Dzin · Příspěvek od **Dzin** » 22/4/2009, 18:25

Zdeněk píše:považuji ji za jednu z mála našich institucí, které dělá dobře to, co spadá do její sféry.

To považuješ docela mylně. Možná existují případy, kdy se něco dělá dobře, ale obecně vzato je to špatně fungující organizace, která nemá snahu systémově něco měnit a rozhodně se oproti branecké armádě moc nezměnilo.

Zdeněk píše:Máme teď profesionální armádu - měla by být levnější a efektivnější, snad to tak je.

To také není pravda. Naopak, profesionální armáda je vždy dražší než branecká. Ostatně při jejím zavádění to bylo jejími odpůrci dostatečně zdůrazňováno. Sám Štefka tehdy docela neochotně pro BBC připustil, že profesionál je asi osmkrát dražší než branec. Co se týká efektivnosti, záleží na výcviku a organizaci. Ani jedno není obecně lepší, než za branců. Opět, mohou existovat vyjímky, ale bavíme se o obecné úrovni.

Příspěvek od **Pátrač** » 22/4/2009, 19:28

Dzin píše:Chlape, víš jak mě zvedlo náladu, když jsem si v Haló novinách přečetl, že jako imperialistický žoldák držím svými bodáky vládnoucí buržuazní kliku u moci proti spravedlivému hněvu vykořisťované dělnickorolnické třídy? Hned mi bylo hej, že má moje služba nějaký smysl.

Až potkám Jindru Starýho tak se ho zeptám jak utužil vládu buržoazní kliky. Omdlí.

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 22/4/2009, 19:53

Takže můj osobní tip je, že ten rozkaz nepřišel od veltiele bojové formace (toho by za to asi zrušili), ale od nějakého byrokrata ze základny, který nechtěl riskovat své teplé místečko při vysvětlování ztrát, pro které neměl "papírový" podklad

Takhle tom taky vidím, ale přidal bych ještě jednu možnost, co když přišla z ministerstva směrnice a pak tomu dotyčnému nic jiného ani nezbývalo...

P.S. pokud se někomu z mých předešlých reakcí zdá, že mi vadí vojáci, dnešní profesionálové, tak to tak není .
Většině z nich bych s klidným srdcem podal ruku. To co mi vadí na armádě je její politické vedení, nikoli vojáci.

matjka · Příspěvek od **matjka** » 22/4/2009, 20:38

Uřízli si pořádnou ostudu!!!
Podle toho co jsem slyšel.

František Škoda · Příspěvek od **František Škoda** » 22/4/2009, 20:57

Pánové já jsem přesvědčen, že problémy nastaly tím nešťasným hlasováním ve sněmovně o navýšení naší účasti v Afganistanu.

Když se stane z braných záležitostí prostředek k získání volič. hlasů, vzniká zákonitě takovýto bordel. Je mi málem 62 let a dost se za ten
incident stydím. Měli by velení toho sogu rozehnat.

Franta Škoda (sapér).

Příspěvek od **Hans S.** » 22/4/2009, 21:51

Dnes na zprávách na Nově mluvil jeden člen SOG a říkal, že je pro něj nepředstavitelné nechat kamaráda ve štychu byť jen třeba v hospodě, natožpak v boji. Prej jsou to kecy od lidí, kteří měli být z jednotky vyřazeni. Takže já bych se závěry počkal na výsledky vyšetřování a zbytečně zde neházel hovna na pověst SOG.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 22/4/2009, 21:57

no TV Nova bych nevěřil ani slovo,ať ten týpek říkal co chtěl.

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 22/4/2009, 23:01

A co čt24?

http://www.ct24.cz/domaci/52405-podle-m ... e/video/1/
Nezní to tak ostře...

Příspěvek od **skelet** » 23/4/2009, 07:06

Po přečtení tohoto článku mi je jasné, že někdo chce SOG zničit nebo nějaký zhrzený vojáček se chce pomstít
http://zpravy.idnes.cz/zastrel-si-sveho ... domaci_anv

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 23/4/2009, 07:24

"Měla mimo jiné chránit české muniční sklady, které byly v té době několikrát vykradeny. SOG je však především schopna vyrazit během krátké doby kamkoliv na světě. Umí vysvobozovat rukojmí nebo třeba "vyčistit" dům, který obsadili teroristé. Má také nadstandardní a velmi drahé vybavení – moderní obrněná vozidla, vysokokadenční kulomety, ale třeba i ponorkový skútr, který umí plout pod vodou."

Otázka je jak mohou tyto úkoly plnit v Afghánistánu? Pokud si pamatuji mělo jít o vysvobozování českých vojáků a občanů unesených v misích.

Tady to je selhání našeho armádního velení, že vůbec připustilo nasazení této jednotky bez jasně daných pravidel a vůbec, že tato jednotka vznikla. Ani bych se nedivil, kdyby hlavním důvodem bylo udržet lidi od rušených útvarů v armádě.

Nechápu jak může být takováto jednotka podřízena přímo MO, kde sedí banda civilů a k tomu několik málo vojáků, kteří jsou vojáci jenom proto, že nosí uniformu. Od těch přece nikdo nemůže chtít aby přijali jakkoliv závažné rozhodnutí.

Jinak proč byla ještě založena tato SOG, k ochraně muničních skladů, když v tu samou dobu vznikly u VP tzv. "zásahové jednotky", které měly a stále mají tento úkol. Vypadá to jako by pro SOG nebyla práce na území ČR a tak je použili do misí.
Jak to dělá policejní URNA, která musí v neustálé pohotovosti?

Prostě tady to mi smrdí od hlavy, tak jako ryba.

http://www.army.cz/scripts/detail.php?id=13931

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 23/4/2009, 08:06

Keď vznikala VP na Slovensku, viedli sa silácke reči o ochrane muničných skladov, ostrahe vojenských objektov a objektov zvláštnej dôležitosti. Muničáky ale napokon strážili záklaďáci, pokiaľ boli, a neskôr to prebrala ostraha tvorená prevážne alebo celkom "civilnými" zamestnancami...
VP si ale veľmi rýchlo po svojom vzniku našla podstatne príjemnejšiu robotu ako je nudná strážna služba a zamerala sa okrem iného na buzerovanie vodičov armádnych vozidiel za technický stav a podobnú nesmierne "dôležitú", ale hlavne bezrizikovú prácu, ktorá sa dá robiť v teple, alebo za pekného počasia.

Čo sa týka "misionárov" - rozhodnutie vysielať do misií celé organické jednotky je výsledkom a dôsledkom neutešenej situácie okolo misií a ich účastníkov na Slovensku v predošlom období.

Mantra · Příspěvek od **Mantra** » 23/4/2009, 08:27

Alchymista píše:Keď vznikala VP na Slovensku, viedli sa silácke reči o ochrane muničných skladov, ostrahe vojenských objektov a objektov zvláštnej dôležitosti. Muničáky ale napokon strážili záklaďáci, pokiaľ boli, a neskôr to prebrala ostraha tvorená prevážne alebo celkom "civilnými" zamestnancami...
VP si ale veľmi rýchlo po svojom vzniku našla podstatne príjemnejšiu robotu ako je nudná strážna služba a zamerala sa okrem iného na buzerovanie vodičov armádnych vozidiel za technický stav a podobnú nesmierne "dôležitú", ale hlavne bezrizikovú prácu, ktorá sa dá robiť v teple, alebo za pekného počasia.

Toto jsou přesně akce našich VP. Proto je má každý rád, a nikdo jim neřekne jinak než "vepři".

To mě vede k myšlence proč se naše státy vůbec rozdělily? Všechny problémy máme stejné, vy teď máte Euro a to je asi tak největší rozdíl.