Stránka 5 z 36

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 20:44
od KOLT
Juraj Tichý píše: 4/4/2023, 12:00 Pozrite ja vás chápem. V 90tkach a 2000kach nebolo lepšieho vozidla 4x4 ako HMMWV. Muselo byť najlepšie, bolo to predsa vozidlo US Army. Až kým neprišli do Iraku a zistili že je nepoužiteľné a použili africkú konštrukciu.
Důvodem byly IDE, čili specifika konfliktů typu COIN. Proto se také hodila platforma, která se osvědčila v JAR. Jak píší o jiní – na Ukrajině se ukazuje, že klasická vojenská, relativně mírně pancéřovaná čtryřkolka má stále své místo.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 20:54
od Zemakt
A tak jistě, to že MRAP jsou použitelné všude možně než v normální válce je obecně známý fakt. I to, že tato kategorie vozidel se posunala o dost dál. Zrovna tak je zcela mylné vyvozovat dalekosáhlé závěry z kdejaké partyzánské války. Budu se opakovat, ale dle mne slučujete dvě kategorie vozidel.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 21:05
od KOLT
Přiznám se, že nejsem moc fanda 12t vozidel 4x4. Vemte si, že to je téměř váha BVP-1. Takže jaké to asi bude mít schopnosti jízdy v terénu. Možná vhodné na nějaké speciální zástavby, ale to zas roste logistika, takže je otázka, zda to raději nedat na Titus či zavedené KBVP. Ale pro motorizovanou pěchotu jsou tyhle behemonty IMHO nevhodné. JLTV, Eagle, LMV ap. my přijdou použitelnější. Ale nejsem ten, kdo by to měl posuzovat. Nicméně nákupy armád NATO mi tak nějak dávají za pravdu.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 21:48
od Juraj Tichý
Tatra 815-7 4x4 s pohotovostnou 12,7t a celkovou 19t ma problém v teréne?

Práve naopak, ľahké LMV sa ukázalo ako nevhodné na streľbu .50 kalibrom, lebo cele vozidlo rozkyvalo.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 22:10
od Arthur
Lynx píše: 31/3/2023, 23:32 Práve Aligátor by mohol byť tým povestný Slovensko-českým projektom zavedeným do OSSR a AČR v rámci oboch obstarávaní. Ponúka a práva vlastní CSG.
Lynx píše: 1/4/2023, 10:25 Vedel som, že z toho dostanete osýpky. Uznávam ze Aligátor ma bližšie k osobnému auto, na rozdiel od Gerlach, o Patriot nevraviac, čo su nákladné vozidlá, čo sa tvária ako osobne. A Patriot sa podvozkom z Tatry 815 dokonca chváli.
Ze bol Aligátor v prevedení ako na skúškach pod motorovany (184kW) je fakt, no to je vcelku ľahko riešiteľne. To ze mal horšiu vystupnost na schod, ok, mal menšie kolesá, ale je to dôvod prečo je zlý? Zato je suverénne najrýchlejší, a ani s hmotnosťou a nosnosťou na tom nie je zle.
Ja súhlasím s Lynxom, za mňa tiež skôr Aligator Master II ako Gerlach, ale ako som uviedol vyššie nech si to medzi sebou rozdajú...

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 5/4/2023, 23:35
od KOLT
Juraj Tichý píše: 5/4/2023, 21:48 Tatra 815-7 4x4 s pohotovostnou 12,7t a celkovou 19t ma problém v teréne?

Práve naopak, ľahké LMV sa ukázalo ako nevhodné na streľbu .50 kalibrom, lebo cele vozidlo rozkyvalo.
Fakt chceš porovnávat náklaďák s větším teréňákem?
Protože LMV I je poměrně lehké a vysoké, což v kombinaci s vysokou automatickou stanicí není optimální. Jinak střelbu z fiftycalu zvládá i HMVV, takže v tomhle problém není.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 6/4/2023, 11:57
od Juraj Tichý
Ide o prejazdnosť 4x4 v teréne. Záleží na výkone motora, kde tatrovacke motory prave neexceluju, kvalita riešenia podvozku a veľkosť kolies. Takže ano, kľudne porovnam 12t Gerlach s 15t 815-7.
Ci ako? To ze je to ina kategória auta, nejako zázračne zmení fyzikálne vlastnosti?

Napísal si, ze LMV ti pride pouzitelnejsie. Ja ti na to odpisujem, ze ma problémy s presnosťou streľby a treba strielat velmi krátkymi dávkami.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 6/4/2023, 12:10
od Zemakt
Takže ano, kľudne porovnam 12t Gerlach s 15t 815-7.
Jsi to špatně pochopil, porovnávat to musíš s LMV nebo JLTV. Což jsou ty větší tereňáky s poloviční hmotností.

Jinak ty 12 - 15 tunové 4x4 bych spíš porovnával s kategorií MRAV a to právě kvůli té hmotnosti. Takový Titus startuje na 17 tunách, přičemž o výsledku vzájemného porovnání v terénu si žádné iluze nedělám. Zde bude 6x6 navíc s nátačecí zadní nápravou dominovat.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 6/4/2023, 13:08
od Juraj Tichý
Nemyslím, ze som to pochopil zle.
Ale pro motorizovanou pěchotu jsou tyhle behemonty IMHO nevhodné. JLTV, Eagle, LMV ap. my přijdou použitelnější.

Titus zacina na 17tonach pri akej odolnosti?

O výhodách špecializovaných nadstavieb na 6x6 ma nemusíš presviedčať. Tatrapan mame zavedený skoro 30 rokov. Ten ma max 22ton a natáča prvé dve nápravy.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 7/4/2023, 21:35
od KOLT
Jasně, že neochčiješ fyziku. Takže tatrovka s velkejma kolama větší světlou výškou má parádní výhodu. Co myslíš, projede víc Tatra 815-7 4x4 nebo Patriot, který má podobně řešený podvozek?

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 7/4/2023, 21:41
od skelet
No ty Tatry 4x4 v tom terénu zase nejsou nic extra. Proto má armáda ve stejné hmotnostní kategorii T810.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 10/4/2023, 09:11
od Arthur
Čo to robíte pán Naď? Podporte domáci nie americký zbrojí priemysel! Nepokazte si svoju dobrú prácu.

Minister obrany SR Jaroslav Naď predstavil plán využitia finančnej podpory zo Spojených Štátov no technika, ktorú zvolil patrí k tej najhoršej voľbe, akúmohol spraviť. O dôvodoch viac vo videu.

00:00 Úvod
00:30 Ako si zvoliť techniku za darované peniaze
03:05 Obrnené vozidlá 4x4
06:40 Útočné pušky
09:35 Boli peniaze od USA neoficiálne podmienené?
12:25 Sleduje Naď svoj stranícky záujem?
13:04 Oplatí sa investovať do domácich typov?
17:44 Majú Naďove nákupy ešte legitimitu?
19:09 Názor generála v.v. Pavla Macka
21:42 Záver



zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=Ow3-q-szkwU

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 11:06
od mikhail
Pre našich "pseudoodborníkov a pochybných youtuberov" vkladám článok - Autor je náčelníkom štábu Strategického plánovania Generálneho štábu OS SR

https://dennikn.sk/3323654/bluznenia-ps ... /?ref=mwat

Blúznenia pseudoodborníkov o vojenských nákupoch sú v rozpore s realitou

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 11:42
od Lynx
Uvidíme, či sa tie názory po voľbách radikálne nezmenia, aj keď vojak by mal byť apolitický.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 15:11
od Juraj Tichý
mikhail píše: 14/4/2023, 11:06 Pre našich "pseudoodborníkov a pochybných youtuberov" vkladám článok - Autor je náčelníkom štábu Strategického plánovania Generálneho štábu OS SR

https://dennikn.sk/3323654/bluznenia-ps ... /?ref=mwat

Blúznenia pseudoodborníkov o vojenských nákupoch sú v rozpore s realitou

Ďakujeme náčelníkovi za vysvetlenie.
Časové hľadisko mobility 5.pšú, 52.vpr, 65.pspr a snáď aj delostrelecký prieskum je určite dôležité. Hlavne ak si uvedomíme, ze taky vpr žiadnu mobilitu nemá.
Snáď len jedno by som poznamenal.
Narábajú s verejnými financiami a takéto vysvetlenie by malo byť zakaždým keď robia nejaké rozhodnutie.
Nie len oznámiť, kupujeme toto a toto. Ale aj vysvetliť a od argumentovat, prečo sa tak rozhodli.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 18:43
od Arthur
A čo za tých 200 miliónov dolárov sa predsa veľmi jasne vyjadril aj bývalý zástupca Náčelníka Generálneho štábu OSSR generálporučík Pavel Macko.
zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=eNtvtSLQo4w&t=515s

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 20:58
od Flader
Generál Macko je momentálne v prvom rade politik. Taktiež je už mimo OSSR nejaký ten piatok. Môže teda hodnotiť len z pohľadu, ktorý bol aktuálny pri jeho odchode z armády. K aktuálnym plánom momentálne prístup nemá. Nie všetko, čo MO plánuje je v režime verejnej informácie. Za mňa ten článok pomerne jasne vysvetlil, prečo sa MO rozhodlo tak ako sa rozhodlo. Ministra Naďa osobne nemusím, ale evidentne tonie je jeho rozhodnutie, ale je to po analýze zodpovedných osôb na MO a v OSSR.

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 22:03
od Arthur
Čo to má spoločné s tým čo "tajne" plánovali? Veď celý ten elaborát je len k tomu aby im to sadlo tak ako sa im to hodí keď sa na nich zniesla oprávnená kritika. Namiesto toho aby si to obhájili zaťahujú do toho generálny štáb aby potom mohli tak ako vždy povedať, že plnia len operačné požiadavky.

Zásadná otýzka znie či obrnené vozidlá plánovali alebo nie prečo nie od slovenského obranného priemyslu? A s časovou tiesňou nech idú viete kam...



P.S. máte snáď pocit, že generálporučíka P. Macka volajú nielen ČT24 a iných médii k Ukrajine a modernizácii našich OSSR preto, že je predseda nejakej ODS...

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 22:08
od skelet
Aby ta časová tíseň nebyly Vaše volby..

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Napsal: 14/4/2023, 22:10
od Arthur
Však samozrejme, že sa chcú ukázať pred voľbami, ale ľudia im to nežerú rozhodnie nie ako takto zarežú obrnené vozidlá 4x4 od slovenského obranného priemyslu.