OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Odpovědět
NOTNA
četař
četař
Příspěvky: 73
Registrován: 5/1/2021, 22:11

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od NOTNA »

Pressburger píše: 15/7/2023, 07:44
Zemakt píše: 14/7/2023, 19:49 Mimochodem Gerlach je vůz, který mi v tom Arthutovo boji dává největší smysl. Proč zrovna propaguje Aligátor je mi otázkou.
Čo sa babe chcelo to sa jej aj prisnilo...
Anyway, ako vidieť na videu ďalším členom posádky ATV-čka 4×4 ZETOR GERLACH je PJ BUG UGV S-1 pričom v kombinácii s 30mm kanónom RS6 30×113 mm je to nadštandardná palebna sila voči klasickým 12,7mm guľometom.
Môžete dať odkaz na foto či video ATV-čka 4×4 ZETOR GERLACH s vybavou PJ BUG UGV S-1 a vyzbrojou 30mm kanónom RS6 30×113?
Ďakujem.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11760
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Zemakt »

NOTNA: Gerlach v dohledné době (160/2025) asi těžko, JLTV zde https://www.armadninoviny.cz/30mm-autom ... -jltv.html.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

NOTNA píše: 17/7/2023, 21:34
Pressburger píše: 15/7/2023, 07:44
Zemakt píše: 14/7/2023, 19:49 Mimochodem Gerlach je vůz, který mi v tom Arthutovo boji dává největší smysl. Proč zrovna propaguje Aligátor je mi otázkou.
Čo sa babe chcelo to sa jej aj prisnilo...
Anyway, ako vidieť na videu ďalším členom posádky ATV-čka 4×4 ZETOR GERLACH je PJ BUG UGV S-1 pričom v kombinácii s 30mm kanónom RS6 30×113 mm je to nadštandardná palebna sila voči klasickým 12,7mm guľometom.
Môžete dať odkaz na foto či video ATV-čka 4×4 ZETOR GERLACH s vybavou PJ BUG UGV S-1 a vyzbrojou 30mm kanónom RS6 30×113?
Ďakujem.

zdroj: https://www.zetorengineering.sk/sk/inte ... rcws-vezi/







zdroj:
https://www.zetorengineering.sk/sk/atv- ... -g-system/

zdroj:
https://www.zetorengineering.sk/sk/pj-bug/


Plus majú to ako aktuálny príspevok na svojej FB stránke
zdroj: https://www.facebook.com/zetor.engineering.slovakia


POROVNANIE palebnej sily:
30x113mm je štvrtý zľava vs 12,7x99mm je druhý sprava

Obrázek
Arthur
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Vestly píše: 17/7/2023, 20:32
No skor to je zrejme na zaklade vysledkov bitiek, pri ktorych hlavnu rolu hrali obrnene 4x4. Vacsinou to dopadlo masakrom. A je jedno, ci sa jednalo o americky MRAP alebo o 2t lahsi a 10r mladsi britsky MRAP :D. V podstate z oboch zostali len vraky a teda to, ze jeden bol o 5km rychlejsi a mal o 5mm hrubsi pancier (tj ta mala vyhoda, ktoru som spominal) v skutocnosti nehralo ziadnu rolu. Pretoze aj to najlepsie 4x4 nema sancu proti PTRS, RPG, bvpckam, tankom, dronom a pod.


Keby sa za tych 200m kupilo PVO, alebo drony? Raketomety? Tak by sa nezvysila bojaschopnost armady? A CV-90 s 30mm by nezvysili bojaschopnost armady? :D To co pises nema logiku.
Podčiarkujem :up: :up: :up:
Arthur
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

TA3
Nákup vojenskej techniky

Minulý rok získalo Slovensko od USA 200 miliónov dolárov na nákup vojenskej techniky. Ako tento proces nadobudnutia napreduje sme sa v Téme dňa rozprávali s analytikom Martinom Kuglom a prostredníctvom skypu s Jiřím Hynkom prezidentom Asociace obranního a bezpečnostního prúmyslu ČR.

Obrázek
zdroj: https://www.ta3.com/relacia/29749/nakup ... j-techniky
Arthur
puuupava
desátník
desátník
Příspěvky: 46
Registrován: 28/9/2017, 17:51

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od puuupava »

A tapetovanie pokracuje. Som rad Arthur ze si ti dal ten nazor generala Macka. Ze memame kupovat nieco z coho kupime len cast a potom budeme musiet dokupovat za vlastne, cize NASAMS tiez mimo. S dalsimi vecami nie uplne suhlasim. Ake komunikacne prostriedky? Ved mame MOKIS za viac ako miliardu! Snad uz funguje. Tiez mame firmu co sa takymto veciam venuje a je vtom aj dobra ALITER. Neviem ci myslel STARLINK ale to je iniciativa sukromnej firmy, zatial nezavedena v US army. Co sa tyka nejakeho prieskumu a digitalneho bojiska, myslim ze na to sme mala armada a budeme sa musiet spoliehat na spojencov a NATO a ich AWACSY a pod. No mozno tie prieskumne drony. Ale pokiel viem drony sa tiez riesia.
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 926
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od mikojan29 »

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1612372135

V komentároch poslal Majer realiťáka Kuglu elegantne do riti.🤣
"Alea iacta est"
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Zetor Gerlach v otvorenej verzii RDV, urcenej primarne pre specialne jednotky rychleho nasadenia pri dalsich streleckych skuskach. Tento krat s osadkovou vezou na slovenskej strelnici
zdroj: https://www.facebook.com/zetor.engineer ... 8598842057
Arthur
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

avízo: Rezort obrany prijme ponuku na ľahké taktické vozidlá JLTV 4x4 Oshkosh

19.07.2023,
Bratislava
Minister obrany SR Martin Sklenár vo štvrtok 20. júla 2023 o 11.00 h v priestoroch MO SR (Kutuzovova 8, Bratislava) podpíše dohodu o prijatí ponuky Spojených štátov amerických (tzv. Letter of Offer and Acceptance) na ľahké taktické viacúčelové vozidlá JLTV 4x4 Oshkosh. Ide o výhodný kontrakt v rámci podporných fondov FMF (Foreign Military Financing), ktoré majú podporiť modernizáciu Ozbrojených síl SR.

Podpis sa uskutoční za prítomnosti veľvyslanca Spojených štátov amerických v SR Gautama Ranu a tiež predstaviteľov výrobcu vozidiel - spoločnosti Oshkosh.

Program:

od 10.00 h možnosť pre zástupcov médií vyhotoviť si zábery/fotografie vozidiel JLTS 4x4, ktoré budú k dispozícii v priestoroch MO SR

11.00 h podpis – fototermín vo foyer, prehliadka vozidiel, tlačové vyhlásenie pri technike



Príchod zástupcov médií očakávame do 10.00 h.



Pre účasť médií je potrebná akreditácia na emailovej adrese: tlacove@mod.gov.sk dnes (19. júla 2023) do 15.00 h.

Z organizačných dôvodov po zaslaní údajov akreditovaným záujemcom spätne potvrdíme účasť na programe.



Pre akreditáciu je potrebné uviesť:

- meno a priezvisko každého člena štábu/redakcie

- kontaktný telefón a email

- EČV motorového vozidla

zdroj: https://www.mosr.sk/avizo-rezort-obrany ... 4-oshkosh/
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

:up:

ešte tie Vipery
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

NOTNA píše: 17/7/2023, 20:49
Juraj Tichý píše: 16/7/2023, 10:55 Vyvoj, dane, odvody, vyroba, pracovné skúsenosti zamestnancov so špeciálnou výrobou.
Prosím argumentujme vecne. Pri Patrii a CV sme sa išli potrhať, aby podiel zapojenia SVK priemyslu bol čo najvyšší. A teraz pri 4x4 sa budeme tváriť "co je vlastne na aligatorovi slovenske?" :rotuj:
Veď práve FLADER argumentuje vecne / a samozrejme odpoveďe nedostáva/
Vývoj - ideme financovať to čo už vyvinul niekto iný? Čo lepšie pri tomto produkte vymyslíme?
Vývoj je ukončený.
Dane, odvody - a kam pôjdu?
Do štátneho rozpočtu, sociálnej a zdravotnej poisťovne. Myslel som si, že to je všeobecne známa informácia.
Ak tie dane a odvody kamarát politik odpustí zníži sa nákupná cena?
Podprahové špekulácie.
Výroba - v súčastnosti už ekonómovia nahlas konštatujú že stagnujeme a ekonomicky upadáme pretože sme sa stali montovňou, v niektorom inom príspevku v tomto vlákne autor dokonca spájal výrobu "slovenského" vozidla so znalostnou ekonomikou - dá sa niečo také vôbec vymyslieť?

Kým nebude výroba, nebude ani výskum. Z čoho by spoločnosti výskum platili, ak nebudú svoje výrobky aj vyrábať a predávať? Či bude lepšie ďalej pokračovať v tradícii, že Košice vývinu AM-70EX a susedná krajina ho pojme za svoj predáva a zarába? My radšej oštiepky a parenice, že?
Pracovné skúsenosti zamestnancov so špeciálnou výrobou - Pred časom sme si prešli konverziou zbrojárskeho priemyslu ktorú sme zaplatili zo svojich vreciek /zase dane a odvody/a znova si to zopakujeme a niekomu to zaplatíme?
Je to skúsenosť zo strojarinou, uplatniteľná v akejkoľvek strojárskej výrobe. V plánovanom hospodárstve bolo treba riešiť konverziu, v trhovom sa ľudia so skúsenosťami zamestnajú u iného zamestnávateľa.
Presne a na ďalšie /iné napr. 4x4/ už na niekoľko rokov nemajú voľné kapacity /hlavne ľudské zdroje/ pretože modernizačné programy OSSR neprebiehali kontinuálne a začali až za vlády chaosu.
MSM nedostal z výroby CV a Patrii ani omrvinku. MSM je zároveň jediný zbrojársky podnik u nás, schopný vyrábať vozidlá 4x4.

Darovanému koňovi sa na zuby nehladí čo platí aj keby bol z napr. Turecka, kľudne aj Russka. A ten z USA je plnokrvník.
S tým súhlasím, nebudem však používať demagógiu, aby som si prijatie daru obhájil
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Tak aspoň, že tak.

K poslednému odseku len toľko:

FMS (Foreign Military Sales) je systém/mechanizmus na využitie nákupov americkej armády aj pre spojencov (systém verejného obstarávania).

FMF (Foreign Military Financing) je fond, prostredníctvom ktorého Spojené štáty poskytujú „kredit“ na nákup prostredníctvom FMS. FMF je teda „účet“, na ktorom sa nám prirátavajú všetky finančné dary na nákup techniky a odpočítavajú sa sumy, ktoré vydáme za nákup konkrétnych vecí.
zdroj: https://www.futurearmy.sk/2023/07/17/vo ... ych-darov/
Naposledy upravil(a) Pressburger dne 19/7/2023, 14:19, celkem upraveno 1 x.
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

Pressburger píše: 19/7/2023, 14:11 Tak aspoň, že tak.

K poslednému odseku len toľko:

FMS (Foreign Military Sales) je systém/mechanizmus na využitie nákupov americkej armády aj pre spojencov (systém verejného obstarávania).

FMF (Foreign Military Financing) je fond, prostredníctvom ktorého Spojené štáty poskytujú „kredit“ na nákup prostredníctvom FMS. FMF je teda „účet“, na ktorom sa nám prirátavajú všetky finančné dary na nákup techniky a odpočítavajú sa sumy, ktoré vydáme za nákup konkrétnych vecí.
Zatiaľ čo vo FMS si ty vyberáš, čo si od Američanov kupuješ, vo FMF USA určujú čo ti kúpia.

Tak ako 100milionov dolárov bolo určených na letiská, 50mil dolárov na vrtuľníky, tak týchto 200 bolo tiež určených. Akurát si imúnny voči argumentom, že nerealizuješ výber v cukrárni.
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Opäť prizvukujem, že FMF nie je dar v pravom (právnom) slova zmysle.
Takže wao tak to Vám gratulujem k tomuto výkladu nielen na základe vyššie uvedeného. Problém s čítaním s porozumením?
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

Pressburger píše: 19/7/2023, 14:26 Opäť prizvukujem, že FMF nie je dar v pravom (právnom) slova zmysle.
A čo to je?

Ešte to môžme nazvať grant. Kto určuje ako bude grant využitý? Ten kto ho poskytuje, keď určí na čo sa jeho peniaze môžu použiť.
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Správne terminologické vyjadrenie je grant. FMF (Foreign Military Financing) je program, ktorý poskytuje grant alebo priamu pôžičku pre zahraničné armády na nákup amerického obranného vybavenia, výcviku a služieb. 200 miliónov dolárov, ktoré Slovensko dostáva v tejto tranži, je grantové financovanie.

SR bude môcť použiť tieto prostriedky na obstaranie vojenského materiálu štandardu NATO a zvýšenie svojich obranných schopností.

Ako príjemca prostriedkov FMF môže Slovensko prostredníctvom žiadosti Ministerstva obrany SR si bude môcť tieto prostriedky použiť na nákup vojenskej techniky v súlade s cieľmi SR v oblasti rozvoja ozbrojených síl NATO.

Ministerstvo už vlani na jeseň oznámilo, že má možnosť čerpať 200 miliónov dolárov z programu FMF si vybralo čo by za 200 miliónov dolárov prostredníctvom tranži, je grantové financovanie.

Ministerstvo už vlani na jeseň oznámilo, že má možnosť čerpať 200 miliónov dolárov z programu FMF, ktoré Slovensko dostáva v tejto tranži ako grantové financovanie. pričom proces prípravy požiadavky v podobe Letter of Request prebiehal už do roku 2020 a vyvrcholil jej zaslaním v novembri minulého roka.

Treba Vám to nakresliť? Alebo ilustrovať formou audit trailu?
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kde tam máš napísané, že si SR mohlo vybrať čokoľvek?
Uživatelský avatar
Pressburger
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Pressburger »

Sám dobre viete, že to čokoľvek ad absurdun nemôže byť už len s poukazom na časové a priestorové plnenie takejto dodávky aj s poukazom na možnosti a pravidlá čerpania fondy FMF, ktoré sa môžu čerpať len pod podmienkou, že sa použijú na obstaranie výzbroje a techniky, akú používa americká armáda pričom doplnenie iných typov preto nepripadá do úvahy. Inými slovami napr. ak má americká armáda (alebo iný zákazník) aktuálny kontrakt na zbrane a zbraňové systémy, ktoré sú v rámci časového hľadiska poskytnutia grantu s výrobného hľadiska plne obsadené kde nie je možnosť posunúť termíny spojencovi bez nejakých sankcii a pod. tak samozrejme takéto zbrane a zbraňové systémy musia byť vo výluke LOA. V tomto zmysle LOA môže byť reálne naozaj oklieštená. Ale to my nevieme a naozaj by sme len špekulovali čo všetko bolo alebo nebolo v LOA inými slovami by sme konšpirovali.

"S mimoriadnym a splnomocneným veľvyslancom USA v SR Gautamom Ranom sa minister Naď venoval aktuálnym transatlantickým procesom a modernizačným prioritám, s ktorými súvisí aj poskytnutie grantu od Spojených štátov amerických v hodnote 200 mil. dolárov na obstaranie vojenskej techniky. Tie budú na základe návrhu OS SR rozdelené na nákup obrnených vozidiel Oshkosh JLTV 4x4, 5000 kusov útočných pušiek a sofistikovaných protidronových systémov."
zdroj: https://www.mosr.sk/52746-sk/minister-n ... jin-a-usa/

P.S. Váš obľúbený analytik Martin K. sa už nechal "počuť", že má odpoveď od Američanov, čo bolo v ponuke... tak sa nechajme prekvapiť...
Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kým Kugla nezverejní oficiálny dokument, veriť mu nebudem, lebo klamstvo je jeho pracovnou metódou.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“