OSSR, kampak kráčíte?

[Juraj Tichý]

Čoho som sa dočkal ?

Ospravedlňujem sa, zlý link.
https://vimeo.com/927482357?share=copy

phpBB [video]

[RezortineR]

Mám otázku. 25.motorizovaný prápor vôbec vznikol ? Na https://veps.mil.sk/ o ňom nič nie je.

Áno existuje, zaradený je v Trebišove (myslím že už 2. rok).

K dopravnému letectvu - Spartan opäť v oprave, minimálne ešte týždeň (takže napr. nemôže ísť po našich ľudí v Izraeli a sú zas a znovu odkázaní na civilné lety)

[niko]

Rezortiner, co znamena, ze je cely proces obmeny dopravneho letectva je zaradeny do kategorie strategickych investicii ? V civile chapem, ze je to zrychleny povolovacy proces, ale co to znamena v obrane ? Ci je to len marketingove pomenovanie, ze sa tomu idu venovat ?

[Juraj Tichý]

Nič, zoznam strategických investícií je už tak dlhý, že vlastne strategická nie je žiadna.

[pjaro77]

[pjaro77]

Mám otázku. 25.motorizovaný prápor vôbec vznikol ? Na https://veps.mil.sk/ o ňom nič nie je.

Áno existuje, zaradený je v Trebišove (myslím že už 2. rok).

MO aj OSSR má zaspatých tvorcov obsahu vlastného portálu.

[Scotty87]

Vláda označila za strategickú investíciu obmenu dopravného letectva ozbrojených síl. Slovenské vzdušné sily majú dve lietadlá C-27J Spartan a sedem lietadiel L-410. Tie sú podľa vlády nedostatočné, preto navrhuje obstarať šesť nových lietadiel.

Vládny materiál vysvetľuje, že vzhľadom na zmenu bezpečnostnej situácie po roku 2020 a prebiehajúce ozbrojené konflikty tieto lietadlá nespĺňajú niektoré potreby.

„Nedostatočná prepravná kapacita, operačný dolet a veľmi nízka dostupnosť dopravných lietadiel limituje ich použitie na vykonávanie leteckých prepráv do oblastí vojenských konfliktov, zabezpečovanie evakuačných letov aj plnenie úloh v prostredí moderného bojiska,“ píše ministerstvo obrany.

Rezort navrhuje obstarať nové stredné dopravné lietadlá v počte 3 + 1 kus opcia, a dva kusy nového typu dvojmotorových prúdových lietadiel určených primárne na získanie novej prepravnej spôsobilosti na prepravu cestujúcich na stredné vzdialenosti s kapacitou do 15 prepravovaných osôb.

Ministerstvo obrany navrhuje zabezpečiť znalecký posudok, ktorý určí aktuálnu hodnotu všetkých súčasných lietadiel. „Po obstaraní nových stredných dopravných lietadiel ministerstvo ukončí prevádzku lietadiel C-27 J Spartan a budú poskytnuté na predaj, zámenu alebo ako protihodnota,“ píše sa v materiáli.

Finančné krytie nákupu dvojmotorových prúdových lietadiel má byť zabezpečené predajom, zámenou alebo protihodnotou za vyradené doterajšie L-410.

Investičný projekt sa má začať realizovať ešte v tomto roku, plánovaný termín ukončenia dodávok je v roku 2030.

https://e.dennikn.sk/minuta/4316224
Takže Spartan a L-410 opravdu končí. U Spartanu se dá říct dřív než pořádně začal. Navíc tedy opravdu vznikne papaláš air force.

[skelet]

takže 3x C-130/KC-390 a 2x bizjet
koupil už někdo britské C-130J?

[Pikujuci brizolit]

Trošku rozvedené na drobné v spoileri...

Minister Kaliňák narýchlo plánuje obmenu dopravnej letky, chce sa zbaviť aj vlajkových Spartanov. Vojaci dostanú luxusné tryskáče

Lietadlá, ktorých sa obrana zbaví, kupovali len pred 10 rokmi s argumentom, že ich armáda nevyhnutne potrebuje. Nahradiť ich môžu stroje v celkovej hodnote viac ako troch stoviek miliónov eur.
Minister obrany Robert Kaliňák (Smer-SD) v tichosti mení zostavu armádnej letky. Vzdušné sily čaká najväčšia modernizácia dopravnej letky za posledné desaťročie. Z materiálu, ktorý schválila vláda, vyplýva, že ministerstvo obrany plánuje kompletnú obmenu flotily transportných lietadiel.

Aktuality.sk sa podarilo zistiť prvé detaily tejto transformácie - päť dopravných vrtuľových lietadiel L-410 chcú vymeniť za dve luxusné lietadlá Bombardier Global 5000, ktorými sa v civilnom svete zvyčajne vozia biznismeni.

Kaliňák si nechal tento zámer schváliť za strategickú investíciu, to znamená, že takýto zámer napríklad nebude posudzovať Útvar hodnoty za peniaze a takisto samotné obstarávanie bude prebiehať podľa menej prísnych pravidiel.

„Veľké výpadky v dostupnosti lietadiel Spartan a pomerne veľká zastaranosť L-410 nás primäla k tomu, že po skúsenostiach z Bejrútu, kde sa vlastne použili naraz 3 lietadlá, kde za normálnych okolností by malo stačiť jedno, tak sme pripravili taký rýchly projekt, ktorý vychádza z požiadaviek dopravného letectva ministerstva obrany,“ argumentoval minister Kaliňák po rokovaní vlády.

https://www.aktuality.sk/clanok/9ZmuNZi ... -tryskace/

Nevyhnutne ich potrebovali
Nákup lietadiel L-410 pre slovenských vojakov má pomerne zaujímavú históriu. Obstarali ich v rokoch 2009 a 2012, keď rezort viedol Kaliňákov spolustraník Martin Glváč. Dokopy štvorica týchto lietadiel stála štátnu kasu približne 20 miliónov eur. Nákupy realizovali bez verejnej súťaže - s odôvodnením, že ide o nevyhnutnú potrebu armády.

„Som rád, že sa nám tieto lietadlá podarilo zakúpiť. Išlo o požiadavku vzdušných a ozbrojených síl ako takých. Mojou úlohou bolo zabezpečiť finančné prostriedky, a to sa podarilo. Vzdušné sily budú lepšie vybavené a tieto lietadlá tu po nás zostanú,“ vyhlasoval v roku 2013 minister Glváč pri slávnostnom uvedení lietadiel do prevádzky.

Ešte presvedčivejší bol vtedajší náčelník Generálneho štábu OS SR Peter Vojtek. „Základným kritériom, ktoré viedlo k nákupu týchto lietadiel, bola bezpečnosť. Majú špičkové parametre a vylučujú zlyhanie posádky do najvyššej možnej miery, aká je dnes technicky možná. Výhodou je, že dokážu štartovať z nespevnených dráh a sú veľmi rýchlo použiteľné na území SR.“

Teraz, o desať rokov neskôr, plánujú ich nástupcovia výmenu piatich týchto, údajne nevyhnutných strojov, za dva luxusné tryskáče Bombardier Global 5000. Tie patria do úplne odlišnej kategórie lietadiel.

Minister Kaliňák po zasadaní vlády argumentuje výmenou lietadiel L-410 vraj pre vysoké náklady na ich modernizáciu. „To vybavenie, ktoré máme my, výrobca prestal podporovať a prechádza na úplne iné typy motorov a technológie, to by takisto znamenalo desiatky miliónov,“ uviedol Kaliňák.

Zatiaľ čo L-410 sú primárne určené na menšie transportné úlohy, Bombardier Global 5000 je prestížne lietadlo určené na prepravu VIP pasažierov na dlhé vzdialenosti. Okrem toho sú VIP lietadlá určené na prevádzku na klasických letiskách, nemajú možnosť používať nespevnené plochy či krátke dráhy, ako je to v prípade lietadiel L-410 českej výroby.

Pre predstavu o rozdiele medzi týmito typmi lietadiel: L-410 má dolet približne 1400 kilometrov a maximálnu rýchlosť okolo 380 kilometrov za hodinu. Bombardier Global 5000 dokáže letieť rýchlosťou až 934 kilometrov za hodinu a jeho dolet presahuje 9600 kilometrov. Zatiaľ čo L-410 je využívané najmä na regionálne lety a ako aerotaxi, Global 5000 je luxusný stroj často vo VIP úprave.

V roku 2019 si na podobné lietadlo robila zálusk aj česká armáda. Plánovali zaň zaplatiť 800 miliónov korún (približne 31 miliónov eur) a chceli ním nahradiť až tri staršie vládne špeciály (menšie Jakolev Jak-40 a CL-601 Challenger). Nakoniec však naši západní susedia obchod nerealizovali - vládnu letku (ktorú prevádzkuje armáda) u nich aktuálne tvoria len dva airbusy A-319.

Porovnanie parametrov zamieňaných lietadiel

Parametre Let L-410 Bombardier Global 5000
Dolet 1 400 km 9 630 km
Cestovná rýchlosť 380 km/h 934 km/h
Maximálna výška letu 4 800 m 15 545 m
Kapacita cestujúcich 19 16

Dĺžka potrebnej pristávacej dráhy 510 m 1 220 m
Približná hodnota nového stroja 5-6 mil. EUR 40-45 mil. EUR
Typické využitie Regionálna preprava, výsadky VIP preprava, interkontinentálne lety

Sedemročné Spartany už nestačia
Prekvapivá je aj plánovaná výmena lietadiel C-27J Spartan. Tie armáda získala len pred siedmimi rokmi, v rokoch 2017-2018. Podľa ministerstva je však z dvojice lietadiel prevádzkyschopné len jedno. „Tento počet je nedostatočný aj na zabezpečovanie požadovaných úloh bežného mierového života,“ uvádza sa v materiáli.

Počas prvých piatich rokov prevádzky vynaložili viac ako 21 miliónov eur na to, aby boli Spartany pripravené vzlietnuť, zmluvná cena za komplexnú logistickú podporu do roku 2027 predstavuje ďalších 35 miliónov eur. Celkové náklady na prevádzku a modernizáciu by podľa rezortu obrany do budúcna presiahli 266 miliónov eur.

V materiáli rezort argumentuje, že súčasné lietadlá už nedokážu plniť nové požiadavky NATO a potreby vyplývajúce zo zmenenej bezpečnostnej situácie. Koľko by však malo stáť obstaranie nových lietadiel, nie je z materiálu vôbec jasné. Kaliňák tak síce v materiály argumentuje sumou za modernizáciu a prevádzku Spartanov, no neuvádza či nové lietadlá budú lacnejšie. Ministerstvo plánuje nakúpiť až trojicu nových strojov s opciou na kúpu nového.

Lietadlá Spartan pritom bežne používajú naši spojenci v NATO. Vo svojich letkách ich majú napríklad v Rumunsku, Taliansku, Grécku, Slovinsku či USA.

Robert Kaliňák spresňoval, že nutnosť výmeny strojov je daná skúsenosťami z evakuácie slovenských občanov z Bejrútu a Afganistanu. Stroje L-410 a Spartan nemajú podľa neho dostatočný dolet. „Súčasné lietadlá, ktoré máme majú veľmi nízku kapacitu a majú veľmi slabý dolet a majú aj veľmi slabú dostupnosť. Čiže ani ich nemáme k dispozícii, aj keď ich máme deväť, ale zároveň, aj keď sú dostupné, tak ich kapacita je pomerne malá,“ povedal minister.

Napriek Kaliňákovej argumentácii o nutnosti väčšieho doletu opomenul možnosti, že by sa na takéto evakuačné lety mohli využívať práve stroje vládnej letky, ktoré majú dostatočný dolet ako aj kapacitu.

Aj nákup Spartanov sprevádzali v minulosti pochybnosti, vláda totiž pôvodne zámer na ich nákup schválila v roku 2008, kedy aj prebehla súťaž na ich dodanie. Postupy, ktoré vtedy minister Jaroslav Baška (Smer-SD) použil, boli kritizované. Samotný podpis zmluvy s dodávateľom prebehol až v roku 2014, teda 6 rokov po súťaži, aj vtedy bol ministrom obrany Martin Glváč a rovnako aj vtedy ho opozícia za nákup kritizovala.

Čo podľa vládneho materiálu nespĺňajú existujúce stroje?
1. nedostačujúca prepravná kapacita a operačný dolet,
2. aktuálna dostupnosť lietadiel na plnenie požadovaných úloh,
3. zabezpečenie leteckých prepráv do oblastí vojenských konfliktov,
4. zabezpečenie leteckých prepráv pre plnenie úloh OS SR a MO SR v rámci
zahraničnej spolupráce a potrieb MO SR,
5. zabezpečenie evakuačných letov z krízových oblastí,
6. plnenie úloh vzdušných síl na podporu obranných plánov SR,
7. zabezpečenie dostupnosti náhradných dielov a munície v rámci podpory
modernizačných programov.

Na podrobnosti o chystanej zámene sme sa pýtali aj ministerstva, to však na naše otázky od pondelka nereagovalo. Stále nie je jasné napríklad ani to, či bude štát za výmenu lietadiel L-410 niečo doplácať alebo naopak za ňu ešte niečo zinkasuje. Otázny je aj harmonogram prípadnej výmeny, či aké náklady bude mať armáda s prevádzkou nových strojov.

O nákupe VIP lietadiel pre armádu sa v predchádzajúcom období neuvažovalo. „Vo výhľade sme mali nákup tretieho transportného lietadla Spartan, bolo to však na zozname priorít relatívne nízko, ozbrojené sily potrebujú primárne iné, nové spôsobilosti,“ vysvetľuje bývalý minister obrany Jaroslav Naď, dnes predseda strany Demokrati.

Ministerstvo v dokumente argumentuje radikálnou zmenou dopravnej letky „zásadnou zmenou bezpečnostnej situácie v súvislosti s prebiehajúcimi vojenskými konfliktmi a krízovými situáciami“.

Najväčšia vládna letka v regióne sa ešte rozrastie
Slovenská vláda pritom už teraz disponuje jednou z najväčších letiek VIP strojov v regióne. Pod vedením Roberta Kaliňáka, vtedy ešte ako ministra vnútra, štát nakúpil dva airbusy A-319 a dve lietadlá Fokker F-100. Celková cena týchto akvizícií dosiahla 82 miliónov eur.

Prvý z airbusov stál 42 miliónov, predtým slúžil ako VIP lietadlo kuvajtskej rodinnej firmy. Druhý airbus má zaujímavú históriu - pôvodne bol zaradený vo francúzskej vládnej letke a následne v Senegale. Tento stroj stál 35 miliónov eur. Dva menšie fokkery obstarali za 5 miliónov eur.

Podľa nepísaných pravidiel je vždy jeden špeciál pripravený pre prezidenta republiky, zatiaľ čo druhý stroj pre potreby vlády. Dva ďalšie stroje tak slúžia ako náhrada, aby bola dostupnosť strojov nepretržitá. Podobný model však v Európe prevádzkujú len oveľa väčšie krajiny ako Slovensko.

Ďalšie otázky vyvoláva aj budúce využitie nových lietadiel. Podľa oficiálnych dokumentov je ročný nálet airbusov súčasnej vládnej letky približne 250 hodín. To znamená, že existujúce stroje nie sú využívané na plnú kapacitu. Pri súčasnom ročnom nálete sú tak vládne špeciály vo vzduchu len približne 10 dní z celého roka. Zvyšných 355 dní stoja na zemi.

Za plánovanou výmenou armádnych lietadiel môže stáť aj blížiaci sa koniec životnosti vládnych Fokkerov. Sám minister Kaliňák v roku 2017 pri ich nákupe uviedol, že predpokladaná životnosť týchto strojov je maximálne 10 až 15 rokov. To by znamenalo, že už o tri roky môže vládna letka potrebovať náhradu.

Znamenalo by to aj prípadnú zmenu pravidla, kto pre štát zabezpečuje prepravu jej predstaviteľov. Teraz je to takmer výhradne v rukách ministerstva vnútra, pod ktoré spadá vládna letka. V budúcnosti by tak preprava vládnych činiteľov mohla spadať aj pod ministerstvo obrany, ktoré doteraz riešilo len prepravu svojich funkcionárov.

Kriticky sa k plánovanej zámene stavia bývalý minister obrany Jaroslav Naď. „Je nezmysel mať v štáte dve samostatné letky, pretože to predražuje ich obhospodarovanie. Vlastníctvo privátnych jetov ozbrojenými silami, za súčasnej existencie vládnej letky v gescii rezortu vnútra, považujem len za drahú a zbytočnú hračku v rukách Roberta Kaliňáka,“ hovorí Naď.

Právne služby za trojnásobnú cenu
Na prípravu zámennej zmluvy si ministerstvo obrany najalo advokátsku kanceláriu Devens. Tá má za prípravu a kontrolu zmluvnej dokumentácie dostať 150-tisíc eur, pričom si účtuje hodinovú sadzbu 280 eur. To je približne trojnásobok bežnej hodinovej sadzby (tá sa pohybuje na úrovni 90 eur za hodinu služieb) pri právnych službách obstarávaných štátom.

Otázky sme zaslali aj právnej kancelárii, tá na ne zatiaľ nereagovala.

Zmluva je podpísaná do konca roka 2025. Je teda otázne, kedy ministerstvo samotnú výmenu zrealizuje. Ministerstvo obrany zatiaľ oficiálne zámenu lietadiel neoznámilo.

Na základe ponuky pre českú armádu, o ktorej sme hovorili už vyššie, sa dá predpokladať, že druhou stranou chystanej výmeny by mohol byť zbrojársky koncern Omnipol z Českej republiky. Ten je totiž aktuálnym vlastníkom firmy Let Kunovice (dnes Aircraft Industries), ktorá stroje L-410 vyrába.

Staršie stroje by pravdepodobne výrobca vedel využiť ako zdroj náhradných dielov, respektíve na ich modernizáciu a následný predaj komerčným zákazníkom. O stanovisko sme požiadali aj firmu Omnipol, no do uzávierky nereagovali.

Náhradou za stroje Spartan by potencionálne mohli byť napríklad stroje Embraer C-390 brazílskej výroby. Toto lietadlo si zvolili aj armády okolitých štátov, a to konkrétne Maďarsko, Česko a Rakúsko. Potencionálnou výhodou strojov Embraer je fakt, že je ich možné použiť aj ako lietajúce tankery - teda bolo by možné ich na takýto účel využívať v spojení s novými stíhačkami F-16, ktoré slovenská armáda postupne preberá.

Porovnanie parametrov lietadiel Spartan a C-390

Parametre C-27J Spartan Embraer C-390
Dolet 1,759 km 5,020 km
Cestovná rýchlosť 583 km/h 870 km/h
Užitočné zaťaženie 11,300 kg 26,000 kg
Dĺžka potrebnej vzletovej dráhy 640 m 1,524 m
Kapacita nákladného priestoru 4 m³ 169 m³
Kapacita výsadkárov 46 66
Kapacita vojakov 60 80
Približná cena nového stroja 35-40 mil. EUR 85-90 mil. EUR

[Pressburger]

Použijeme analógiu:

AČR (MO ČR): Víme, co chceme. Vždycky jsme to věděli.

=>

OSSR (MO SR): Vieme, čo chceme. Vždy sme to vedeli.

[pjaro77]

Takže predsa len dôjde k zjednoteniu letky vnútra a armády ? Načo by boli biznis jety a osobné dopraváky pasažierov v oboch.

[niko]

Alebo je to zase len tunel ako s nemocnicou a dialnicou a mostami. Teda prelievanie vojenskych penazi do civilu. Lietadla kupi armada a nasledne ich posunie MV.

[Lynx]

Biz jety OK - ak sa chce lietat daleko (Azia, J Amerika) a bez sprievodu (novinari, podnikatelia a pod) robit biznis, som za.
Nahrada za C27J - ked su problemy s ich prevadzkou, tiez som za.
Neviem naco sa vlastne dnes pouzivaju L410, vycvik vysadkarov, OK, aj nieco ine?

Este clanok o tom istom,
https://www.futurearmy.sk/2024/11/20/sl ... kupi-nove/

[Scotty87]

koupil už někdo britské C-130J?

Dvanáct jich koupilo Turecko. Dva jsou teoreticky ještě volné. Ovšem kdo ví v jakém jsou stavu.

[RezortineR]

Rezortiner, co znamena, ze je cely proces obmeny dopravneho letectva je zaradeny do kategorie strategickych investicii ? V civile chapem, ze je to zrychleny povolovacy proces, ale co to znamena v obrane ? Ci je to len marketingove pomenovanie, ze sa tomu idu venovat ?

Absolútne neviem. Ešte polroka dozadu bolo o tom ticho, prakticky sa to vyriešilo expresne rýchlo len na úrovni blízkej ministra (kde ja nie som a nie je tam tak 90% rezortu). Takže absolútne neviem kedy kto ako čo o tom rozhodol

[RezortineR]

takže 3x C-130/KC-390 a 2x bizjet
koupil už někdo britské C-130J?

V súčasnosti by sa mali kúpiť len dva prúdové (t.j. C390). Niekde v tom materiály tam myslím bolo spomenuté, že v súčasnosti MO SR zvažuje dva kusy

[Lynx]

No kedze to ma byt plnene este v tomto roku, tak je to ozaj rychlo.

[Scotty87]

V súčasnosti by sa mali kúpiť len dva prúdové (t.j. C390).

Není to na celé dopravní letectvo trochu málo? Pokud ho tedy chcete jako jediné dopravní letadlo.

[Scotty87]

No kedze to ma byt plnene este v tomto roku, tak je to ozaj rychlo.

To asi stěží.

[Lynx]

Citaj link som som zdielal. Zacat sa ten projekt ma uz v tomto roku.