Syrská armádo kam kráčíš?

[bat]

Dnes vyšla na BBC reportáž od novinářů, kteří tam byli
https://www.bbc.com/news/articles/cm2erkr1n15o

Sledoval jsem svržení Assada zejména kvůli Rusku, takže různé náboženské a etnické pozadí jsem podrobně nesledoval. To bude chtít odstup jako např. v Libanonu, kde uběhlo dost vody od začátku problémů a historici už to mají zmapované. Nicméně zdálo se mi, že nejhorší a těžko kontrolovatelné jsou různé fanatické sebranky z jiných států např. Uzbekistán. Dokud je provládní síly nevypráskají někam jinam, tak bude problém. Turecko, Izrael budou dělat všechno proto (a již dělá), aby vláda selhala, protože se jim samostatná a nezávislá Sýrie nehodí do krámu.

[Lord]

Turecko, Izrael budou dělat všechno proto (a již dělá), aby vláda selhala, protože se jim samostatná a nezávislá Sýrie nehodí do krámu.

Jj, to máš asi pravdu. Turecko kvůli Kurdům a obecně vlivu. Izrael kvůli Drúzům, a nakonec nemá důvěru, protože nyní to může být tak, a za nějaký čas zase onak. Jak dlouho bude "dočasně okupovat" syrské území ?

Dobře to popisuje třeba Tureček, ALE zase by neměl snímat vinu ze syrské vlády. Jasně "má to těžký", právě různí mezinárodní džihádisti byli "dobří bojovníci". Nakonec probíhalo i jejich financování Katarem, Saudskou Arábií, apod.

Izrael chce oslabit syrskou vládu. Ochrana drúzů je spíš záminka pro útok na Damašek, tvrdí Tureček

- Izraelský premiér Benjamin Netanjahu řekl, že jeho vláda nedovolí syrským silám rozmístit vojska jižně od Damašku nebo jakkoliv ohrožovat komunitu drúzů. Jaký je vztah Izraele k syrským drúzům?

Obávám se, že tohle je trošku účelové. Primárním cílem Izraele je oslabovat syrskou vládu. To je to hlavní. A připomenu, že je to asi deset let, co situace byla opačná.

Drúzové na Izraelem okupovaných Golanech i v samotném Izraeli tehdy zadrželi nějaké sanitky, kterými Izraelci přiváželi k ošetření do Izraele sunnitské džihádistické bojovníky. A drúzové v Izraeli říkali: „Vy pomáháte lidem, kteří nás v Sýrii v rámci občanské války masakrují.“

Teď se situace obrátila a najednou Izrael říká: „My chráníme drúzy proti sunnitským džihádistům, nedovolíme Al-Káidě a teroristům, aby je masakrovali a tak dále.“

Primárně jde Izraeli o to, aby se syrská vláda nepřiblížila na syrském území, to zdůrazňuji, k územím, která Izrael v minulosti zabral Sýrii.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/izr ... 22037_elev

[palo satko]

Pár nových fotografií zveřejněných členem Hay'at Tahrir al-Sham ( #HTS ).
Člen nese vzácnou #CzechRepublic ( #Czechia )-made pušku CZ 805 BREN A2 s granátometem CZ 805 G1 a pistoli FN 509 Tactical.
https://x.com/war_noir/status/1918619106686705926

[Ataman]

Kdo konkrétně by to měl být?

Ti, jejichž tvrzení o tom se zde objevovala.

A to jsou?

Četl jsem její reportáž o obléhání Aleppa a v ní dost relativizuje brutalitu Asadova režimu

Tohle si nepamatuju, pamatuju si naopak že k Asadovi se vyjadřovala zcela konkrétně a to tak, že za rámeček by si to rozhodně nedal.

Ještě jsem si teď přečetl její zamyšlení nad tím, jak se s teroristy nevyjednává a kritika toho, že Evropa se snaží vyjednávat s Džuláním. A dávají tam za "vzor" Izrael, který "není tak naivní". Přitom ale nějak pozapomíná, že Izrael v minulosti s teroristou jménem Jásir Arafat také vyjednával a uzavíral dokonce i mírové smlouvy. Evidentně to není nijaké unikum nebo nezvyklá situace v regionu.

Ne se vším, co píše souhlasím a ne se vším, co dělá Izrael (nebo kdokoliv jinej) souhlasím. Není to tak, že si někoho vyberu, jak vy Džůlánýho a nekriticky mu všechno sežeru a odpustím. A to, že něco není uniku a nezvyklá situace neznamená, že je to dobře.

Ale jak jsem psal, nějak zásadně jsem jí nesledoval a je možné, že jsem jen narazil na nedostatečný vzorek jejích textů a můj pohled na ní není proto odpovídající.

Si někdy v týdnu udělám čas a něco ti najdu, i když ono je toho už dost i tady. A nědělám si iluze, že to k něčemu bude.

Takže nereaguješ na to co píši. Celé je to přeci o tvrzení, že v minulosti prováděli rozsáhlé masakry. Což evidentně nedělali.

Já píšu, že v minulosti, stejně jako v přítomnosti evidentně prováděli a provádí rozsáhlé masakry, ty se to snažíš relativizovat tím, že zabíjejí asadovce (vyvražďováním celých rodin) a dokazovat to na základě nějakých čísel à la JVS. A na to i reaguji.

K těm Drúzum nic? To byli taky asadovci?

[Alfik]

Není to tak, že si někoho vyberu, jak vy Džůlánýho a nekriticky mu všechno sežeru a odpustím. A to, že něco není uniku a nezvyklá situace neznamená, že je to dobře.

To je právě ta potíž co s tím vším mám. Ta snaha udělat si svět černobílý. Z toho pak pramení to "dělání si" z někoho, třeba i ze včerejšího přítele nepřítele, z jiného, včerejšího zlejška, světce.
Z toho pak vyplyne takové to uvažování typu "Džony je hír, nepřítel je hír. Nepřítel má letadlo s křídlama. Letadla s křídlama jsou nebezpečná. Naše letadla mají sice taky křídla, ale nepřítel je hír a Džony jej musí nějak eliminovat."
Nebo jinak - "kdo nechčije s náma, chčije proti nám" - a naopak. Kdo nám mmntálně vyhovuje, tomu odpustíme vše. Dočasně. Dycky jej můžeme zase podle okamžité potřeby prohlásit za opak a zdronovat jej...
Mrtví mají cenu různou. Ti co se nám zrovna teď okamžitě hodí... kontra ti co se nám mmntálně nehodí!

[Dzin]

A to jsou?

Opět zopakuji, že protože HTS měla údajně provádět sektářské masakry civilistů v minulosti, bude je provádět i nyní. Což víme, že neprováděla.

Tohle si nepamatuju, pamatuju si naopak že k Asadovi se vyjadřovala zcela konkrétně a to tak, že za rámeček by si to rozhodně nedal... Si někdy v týdnu udělám čas a něco ti najdu, i když ono je toho už dost i tady. A nědělám si iluze, že to k něčemu bude.

Na to jsme zase nenarazil nikde já, ale to může a nejspíše bude dáno "špatným" nastavením vyhledávajícího algoritmu. Proto když mi něco nasdílíš, budu jen rád. Bude to rozhodně k něčemu, mohu si upravit svůj pohled na ní a její hodnocení situace. Mě nyní prostě přijde, že co jsem našel texty poslední doby, tak spíše převzala "proasadovský" pohled, tedy že "demokratická opozice" byla poražena a Asad už nyní bojuje jen proti "islamistům" a brání Sýrii před jejich terorem.

Ne se vším, co píše souhlasím a ne se vším, co dělá Izrael (nebo kdokoliv jinej) souhlasím. Není to tak, že si někoho vyberu, jak vy Džůlánýho a nekriticky mu všechno sežeru a odpustím. A to, že něco není uniku a nezvyklá situace neznamená, že je to dobře.

Ale já to mám s Džuláním totéž. Ale jde o to, že některé věci, co se mu připisují, nejsou pravdivé.

Já píšu, že v minulosti, stejně jako v přítomnosti evidentně prováděli a provádí rozsáhlé masakry, ty se to snažíš relativizovat tím, že zabíjejí asadovce (vyvražďováním celých rodin) a dokazovat to na základě nějakých čísel à la JVS. A na to i reaguji.

To ale já netvrdím. Předně, tvrdím a mohu to i dokázat, že neexistují zprávy, že by v minulosti HTS prováděla rozsáhlé masakry civilního obyvatelstva. Nikde se žádná taková zpráva nedá dohledat. Stejně tak i počty mrtvých civilistů, kteří se HTS přisuzují o tom nesvědčí. Masakry se přeci vyznačují velkým počtem mrtvých, ale ro je právě problém, kdy toto u HTS nesedí. Nebo mi dej nějaký dobový příklad, že HTS opravdu prováděla rozsáhlé masakry civilistů, jako to dělal Asad.

To je celá podstata toho co píši, tedy že neexistují důkazy a nebo je minimálně neznám, že by HTS pod vedením Džuláního v minulosti prováděla masakry civilistů. Ty si třeba taky nikdy neuvedl něco, co by o tom svědčilo. Obvykle jen napíšeš, že je to jedno, že stačí, když zabijí jen jednoho civilistu. Jenže to prostě nestačí, pokud mluvíme o masakrech, tak ty se vyznačují právě tím, že se jedná o velký počet obětí. Proto podle mě vůbec nereaguješ na to, co píši.

Ohledně Asadovců jsem tvrdil, že informace o tom, že HTS bude provádět masakr civilistů, protože už to dělala v minulosti pochází primárně od Asadovců a proto je jejich tvrzení neprůkazné. Vlastně tím říkáme, věříme masovým vrahům, když obviňují bez důkazů někoho z masových vražd.

A co se týká Drúzů, pokud vím, před pádem Asada se s HTS nestřetli, takže ani je nemohla masakrovat.

[Dzin]

Ale to v žádném případě neznamená adorovat jej.
Tak daleko jsem to zase nemyslel.

Tobě přijde, že ho adoruji? Tvrdit, že jsem nikde nedohledal důkazy, že by HTS v minulosti prováděla masakry civilistů není přeci jeho adorování. I když možná i je, když vezmu v potaz, co předváděli asadovci.

Jinak se snažím říci, že nyní bude samozřejmě docházet k excesům, protože to se děje v podobné situaci zcela běžně a to i v Evropě viz. Jugoslávie. Ale jde o to zhodnotit to, tedy zda se jedná o politiku, kterou razí Džulání a nebo, zda se jedná opravdu o excesy, kterým není schopen zabránit. Chápu, že obětem je to finálně jedno, ale podle mě v tom je podstatný rozdíl. Přitom nijak nesnižuji jeho odpovědnost ani v druhém případě, ale jen to není totéž, jako v prvním případě.

[Ataman]

To ale já netvrdím. Předně, tvrdím a mohu to i dokázat, že neexistují zprávy, že by v minulosti HTS prováděla rozsáhlé masakry civilního obyvatelstva.

No tak sem s tím.

Ty si třeba taky nikdy neuvedl něco, co by o tom svědčilo. Obvykle jen napíšeš, že je to jedno, že stačí, když zabijí jen jednoho civilistu.

Odkazů je tu dost. ode mě, od Zemakta, atd. I na tý Wikipédii jsou.

Obvykle jen napíšeš, že je to jedno, že stačí, když zabijí jen jednoho civilistu. Jenže to prostě nestačí, pokud mluvíme o masakrech, tak ty se vyznačují právě tím, že se jedná o velký počet obětí.
...není přeci jeho adorování. I když možná i je, když vezmu v potaz, co předváděli asadovci.

A zase ta statistika à la JVS. Podle týhle tvojí logiky je ale vlastně Asad z obliga, hotový neviňátko, budem-li ho porovnávat právě s JVS nebo Dolfíkem, nic moc extra nedokázal, tak pac a pusu, šup mu jednu nobelovku.

A co se týká Drúzů, pokud vím, před pádem Asada se s HTS nestřetli, takže ani je nemohla masakrovat.

Masakrujou je teď.

Ale jde o to zhodnotit to, tedy zda se jedná o politiku, kterou razí Džulání a nebo, zda se jedná opravdu o excesy, kterým není schopen zabránit.

Dělají to jeho hošové.

Chápu, že obětem je to finálně jedno, ale podle mě v tom je podstatný rozdíl.

Tak ji to řekni, těm obětem.

[Ataman]

To je právě ta potíž co s tím vším mám. Ta snaha udělat si svět černobílý...

Jo, líp bych to neřek.

[Lord]

Současně se třeba ani Vy na to nemůžete dívat černobíle /na vládu Džuláního /
To je tak když se začne relativizovat, ale samozřejmě pak máme určité hodnoty, a přes ně by neměl jet vlak.
V poslední době jsem naposlouchal dost podcastů a videí, takže argumentační vzorce si jsou někdy dost podobný.
U Ruska tomu třeba rozumí, u jiných mají dvojí metr, ale nechci zde pánové příliš filozofovat.

Co zde NĚKTEŘÍ NAPSALI, tak někdy píšou jakoby ti víc liberální novináři, což může být zajímavé, pokud se k tomu vyjadřují, což radši ani moc nedělají, aspoň u nás, kolem Sýrie.

[Ataman]

Podzim 2019

Podzim 2019 - Islámský stát v Sýrii je oficiálně poražen, zejména Kurdy za vydatné pomoci USA. V říjnu Trump nařizuje stažení jednotek USA ze severu Sýrie. Situace okamžitě využije Turecko a sever Sýrie se ocitá pod tureckým bombardováním. Na pozemní operace Turecko najímá radikální sunnitské milice tzv Syrské národní armády, kterou Turecko stvořilo a podporuje.
Tureckou invazi do Sýrie sledujeme s Lenkou přímo na místě - na severu Sýrie. Děs, hrůza, lidé prchají z domovů, turecká invaze je masivní. Kurdové jsou zoufalí, že je USA zradily. Beznaděj.
Do toho přichází zpráva, že proturečtí militanti přepadli auto kurdské političky Hevrín Chaláfové. Mladá schopná, chytrá, vzdělaná žena - takové islamistům vždy vadí. Jejím cilem bylo, aby všechny národnosti a naboženske skupiny žily v Sýrii v míru.
Hevrin přivážou za vlasy k autu a rojedou se, což ji skalpovalo a poškodilo mozek. Měla spoustu zlomenin a kulek v těle. Tak zní lékařská zpráva.
Jedeme s Lenkou za její maminkou, ktera vše o Hevrin statečně vyprávěla... Její matka viní z její vraždy přímo Erdogana. Vše ukazuje na to, ze to byla vražda na zakázku.
Pachatelé se natáčeli, ukazuje se, že to byli militanti ze skupiny Ahrar Sharkiria. Tu vedl a vraždám byl přímo účasten její šéf Abu Hatim Shaqra. Byl obviněn z mnoha válečných zločinů, mučení a poprav civilistů. Od roku 2021 je na sankčním seznamu USA.
Střih, klapka. Květen 2025 nový prezident Sýrie Ahmed Šará - dříve terorista z al Káidy jmenuje tohoto válečného zločince Shaqru velitelem Divize 86 odpovědné za bezpečnost v provincii Dejr ez Zaur, Rakku a Hasaku. Právě tam drží Kurdové 10 000 vězňů z ISIS.
Šará tím jen potvrdil, že se i nadále obklopuje lidmi s minulostí v ISIS, al Kájdě a dalšími sunnitskými radikály.
EU ho podporuje a už zítra jede Šará na svoje první evropské turné - začne setkáním s Macronem.
Vážně by mě zajímalo, jestli se Macron nejdřív podívá na pár videí, kde Šará vraždí…..a pak mu potřese pravicí?
A mimochodem, Turecko část severní Sýrie stále okupuje a z domovů vyhnalo přes čtvrt milionu lidí a jejich majetky zabavilo. Válečný zločin.... but who cares.....
https://www.facebook.com/marketa.kutilova.5

[pjaro77]

Asi tak, psychopati, len nahradzujú jeden druhého.